Консультация с most.plastic | Фото | Альбомы врачей | Сообщество | Сообщения за день | Поиск | Правила и FAQ |
#1081
|
||||
|
||||
![]()
Ната, рекомендует потому что меноксидил работает лучше на затылочной части головы, но не работает на фронтальной, пептиды наоборот. На Трихомине ( Прокьютовские медные пептиды ), проводились же сравнительные исследования с меноксидилом - ТОЛЬКО пептиды и ТОЛЬКО меноксидил, как тебе и надо
![]() Кстати статистика успеха у меноксидила не такая уж и впечатляюшая, около 70 процентов. Она гораздо выше у Пропеции - 83. У третиноина тоже достаточно высокая - 58%, у азелака - выше 60. Так что к золотым стандартам, я не понимаю, почему ты его относищь. Для женщин вообщем то лучший результат дает гормональная терапия, для мужиков Пропеция. А у тебя волосы скорее всего и посыпались от отмены ОК- самый распространенный сценарий. Апрель, насколько помню волосы от пептидов растут у Лексы, Сабиши, Елены П, ну и у меня ![]() ![]() Естественно сто процентного успеха, на одном препарате, при серьезной проблеме не будет, поэтому их и комбинируют. Третиноин, я не понимаю, почему никто не попробует? Вы же на Обаджи ( кстати тоже комбинированная система и именно поэтому эффективная ![]() Так что все подобные блокираторы работают по разному, собственно почему их не комбинировать то? Азелак тот же, мелатонин тоже блокираторы и тоже блокируют DHT, но по другим , не рецепторным, каналам. Людям с быстро жирнящимися волосами, нельзя шампуни с сульфатами- они может и комфртные, но сальные железы работают с гораздо большей нагрузкой при их применении. Не понимаю, почему должно быть одно лекарство, причин то миллион, зачем искать золотой стандарт? Нет его ![]() |
#1082
|
||||
|
||||
![]()
Ис, а разве я сказала, что надо искать золотой стандарт? Есть "работающий" препарат с антиандрогенным(доказанным) эффектом...только и всего.
Мы же говорили не о стандарте, а о том, зачем подключать к применению пептидов миноксидил... Причин ...да, миллион, но в лечение андрогенозависимой алопеции ВСЕГДА входит миноксидил(это СПЕЦИФИЧЕСКОЕ лечение), помимо других неспецифических методов, общих для всех видов облысения(потери волос)..вот поэтому-то я и сказала о золотом стандарте. Да...согласна, что не всегда при лечении АГА есть желаемый результат(иначе бы все наши лысые мужики ходили с шикарными шевелюрами ![]() Иногда,несмотря на упорное лечение, рост волос не восстанавливается и облысение прогрессирует. Чаще это наблюдается при андрогенной алопеции у мужчин. В этих случаях приходится прибегать к хирургическому восстановлению волос. О Пропеции...да, другим препаратом, применяемом при лечении АГА, который вызвал шумную реакцию на западном рынке, стал препарат, выпущенный под торговой маркой Пропеция. Ранее его действующее начало было известно в научных кругах как Финастерид. В настоящее время это бестселлер № 2 среди таблеток, продаваемых на западном рынке, после Виагры:d. Препарат стремительно набирает популярность и усиленно рекламируется на фармацевтическом рынке. НО... он относится к той группе лекарственных средств , которые нельзя принимать, не посоветовавшись с врачом. Хотя я и миноксидил бы НЕ советовала ![]() Более того, хотя это один из самых мощных ингибиторов 5-альфа-редуктазы — финастерид (Propecia, Proscar} не пригоден для лечения женской андрогенной алопеции, так как обладает сильным эмбриотоксическим действием. И ещё я хочу АКЦЕНТИРОВАТЬ внимание...если говорить о лечении АНДРОГЕНОЗАВИСИМОЙ АЛОПЕЦИИ, то при , естественно , комплексном подходе лечение состоит из: -специфического лечения К специфическим методам лечения андрогенной алопеции относится антиандрогенная терапия, которая проводится как лекарственными, так и народными (альтернативными) средствами. Антиандрогенная терапия способствует остановке выпадения волос, но обычно не приводит к восстановлению прежней густоты шевелюры. -неспецифические методов, общих для облысения(потери волос) ЛЮБОЙ этиологии, направленных на стимуляцию роста. Теперь о том на каких участках что работает... Повторюсь, я говорю об АГА..естественно, что восстановняться будут волоcян. фолликулы менее всего пострадавшие, и это, конечно же, сначала теменная зона, и только впоследствии лобная ![]() На затылке НЕТ волос, зависящих от DHT совсем! Т.е. на голове не все волосы в одинаковой степени выпадают при АГА. О диффузной потере я сейчас не говорю. Так вот в свете всего так долго и нудно мною изложенного ![]() И поэтому, пока не удостоверюсь, что у меня , на самом деле, имеет место быть АГА, миноксидил подключать не буду, да и другим не советую... Но уж при АГА...куда денешься-придётся ![]() ![]() Уж не знаю про третиноин..кожа на лице и волосистой части головы...вещи разные, поэтому не уверена, не всегда при волосопаде отмечается значительная жирность ...это уже себорея, вернее её одна из разновидностей ![]() Ис, а о каком гормональном лечении ты говоришь ![]() Если же речь о женских половых гомонах, то это понятно, но не всегда женщины может принимать ОК, к сожалению. Про себя...у меня не так всё просто...и с отменой ОК в том числе, но здесь я не буду об этом ![]()
__________________
We don't meet people by accident. Each and every person who crosses our path, does so for a reason. |
#1083
|
||||
|
||||
![]()
Так а что тут странного, если результат от комбинирования лучше? Меноксидил и с третиноином поголовно все рекомендуют. Кожа при этом сухой не становится, наоборот становится нормальной. Собственно как и на лице. Я не понимаю, почему комбинация означает, что препарат сам по себе не должен работать?
Он и на лицо пептиды с третиноином и еще много с чем рекомендует комбинировать, что отнюдь не означает,что сами по себе они не работают. ![]() Пропеция естественно для мужчин, так как она влияет на секреции вырабатываемые простатой - у женщин ее просто ет. Зато для женщин и топические и внутренние препараты содержащие эстрогены ( они регулируют андрогены в фолликуле) распространены куда шире, чем Меноксидил. Только это все есественно при соответствующих анализах и определении точного их количества, потому как можно получить и обратный эффект если их будет сильно много. Diane 35 - не знаю есть у вас такой контрацентив, для женщин с андрогенетической аллопецией и женской картиной облысения выписывают очень часто. Принцип действия совершенно стандартный, блокирование перефирального действия мужских гармон в женском организме, но лечение это постепенное, в течении кажется полугода-года достигается результат. И оно постоянное- отмеяешь,все выпадает. Кто то еще из наших писал, что после отмены волосы выпали. Вообщем я бы сказала, что для женщин это самое первое по популярности здесь средство. Меноксидил или совсем для бабушек, ну или для тех кто заморачиваться с анализами нехочет или не может. По статистике от меноксидила волосы растут лучше на затылке, чем на фронтальной части головы- не знаю с чем это связано. |
#1085
|
||||
|
||||
![]()
А чего ругается? Говорят от него и прыщики проходят и вроде как кожа лучшеет. Я сама не пью гармонов, так что собственный опыт нулевой
![]() |
#1086
|
||||
|
||||
![]()
Ругалась. Сейчас -то у меня с кожей все ОК (слава пептидам), а раньше она все подчеркивала, что кожа у меня обезвжена именно из-за Дианы, вроде как ее подросткам против акне назаначают. А у меня акне даже в подростковом возрасте никогда не было.
![]() ![]() |
#1087
|
||||
|
||||
![]()
О, сухость точно может вызывать. Для жирной кожи это хорошо, а вот для сухой действительно... Зато это превентивная мера для остеопароза
![]() |
#1089
|
||||
|
||||
![]()
Ланусь, о профилактике осеопороза при применении ОК не имеет ни смысла, ни оснований говорить...профилактика остеопороза это-ЗГТ, а никак не ОК
![]() При АГА Диана тоже у нас назначается и применяется, но делается это не самостоятельно, а по рекомендации врача. Ис, я не понимаю, ты, как будто не слышишь или не хочешь слышать сути, а именно ЧТО я хочу сказать. НЕЛЬЗЯ миноксидил всем назначать, не убедившись, что у пациента , на самом деле АГА...нельзя, как и самостоятельно назначить себе Диану для лечения АГА. И при чём здесь комбинации пептиды+третионоин , речь идёт о миноксидиле, как об ОЧЕНЬ небезразличном препарате , который потом придётся использовать всю жизнь. И назначать его надо ТОЛЬКО по показаниям, а не так, покупайте пептиды с миноксидилом и будет вам щастье ![]() И потом про бабушек...вот уж, точно, КАТЕГОРИЧЕСКИ не согласна...так безаппеляционно и запросто ты о таких серьёзных , сугубо медицинских аспектах рассуждаешь...я удивлена, если честно. Да и АГА дааалеко не только у бабушек встречается ![]() Почему волосы в теменной области восстанавливаются в первую очередь, я уже писАла выше...разная чувствительность фолликулов к DHT в разных зонах головы, отсюда и на лечение они реагируют по-разному.
__________________
We don't meet people by accident. Each and every person who crosses our path, does so for a reason. |
#1090
|
||||
|
||||
![]()
Nata, правильно ли я поняла, что если у женщины аллопеция не андрогенного генеза, и она начнет употреблять миноксидил, то его употребление не улучшит ситуацию, но отмена ухудшит?
В мировоззренческом смысле я против употребеления химических препаратов без очень весомых на то оснований. Одно улучшаем - другое всегда и неизбежно портим (если используем не метаболический корректор). Вообще говоря, меня удивляет, что ты, nata, так озабочена потерей волос ![]() ![]() |
#1091
|
||||
|
||||
![]()
Совершенно верно, именно эту мысль я тут пытаюсь донести
![]() Что касается потерь после СМАСа , дык у меня их до недавней поры (волосопад начался где-то 1-1,5 месяца назад) не было ваапче:d, повезло, были небольшие потери непосредственно после операции , совсем небольшие. Роллер у меня уже стоит в списке мер ![]() ![]() ![]()
__________________
We don't meet people by accident. Each and every person who crosses our path, does so for a reason. |
#1092
|
||||
|
||||
![]()
Ната, конечно я тебя не понимаю
![]() ![]() Пользуется особым спросом у бабушек, а что в этом обидного то? Я не понимаю, насколько знаю практически все пожилые женщины им здесь пользуются. И не паряться о том насколько серьезны при этом медицинские аспекты - помогает и ладно.Это как зубы почистить - тоже кстати не требует назначения. ![]() Я кстати не понимаю почему всю жизнь надо использовать, что мешает отменить и вернуть шевелюру к первоначальному состоянию? Что известны такие побочки, как массовое облысение после отмены препарата? Впервые слышу. А Диане естественно по назначению, я где то писала что это делается самостоятельно ![]() |
#1093
|
||||
|
||||
![]() Цитата:
![]() ![]() |
#1094
|
||||
|
||||
![]()
Девочки, вот что я нарыла в инете:
Отвечает дерматолог, косметолог Светлана Ковалева: Ослабление и истончение волос связано, в первую очередь, с недостатком аминокислот, необходимых для построения белковых структур кератиновых волокон, из которых состоит волосяной ствол. Нередко причиной такой проблемы становится не пищевой дефицит, а дисфункция щитовидной железы. Пагубным для волос действием обладают и положительно заряженные ионы, которых очень много в офисах с обилием оргтехники, компьютеров и курительных помещений. Немаловажным фактором является снижение иммунитета в межсезонье, после болезней и на фоне жестких диет. Что делать, если у вас волосы стали тонкие, слабые и обильно покидают голову? Для начала необходимо получить консультацию эндокринолога.Придется сдать необходимые анализы и, если это необходимо, начать прием препаратов йода, экстракта лапчатки белой (Potentilla alba), L-тироксина и т.д. Поливитаминно-минеральный комплекс для улучшения волос и ногтей можно принимать независимо от причины. Он должен содержать витамины группы В, цинк, цистеин, кератин и основные жирные кислоты. Я, кстати, позавчера сдала анализы на гормоны щитовидной железы ![]() ![]() |
#1095
|
||||
|
||||
![]()
Так вроде как раз проблема у многих в том (и у меня в частности), что все-все-все какие можно анализы в норме, а волосы выпадают по неизвестным причинам. А стресс... ну каждый день у всех стресс
![]()
__________________
Alles hat ein Ende, nur die Wurst hat zwei! |
#1096
|
||||
|
||||
![]() Цитата:
![]() |
#1097
|
||||
|
||||
![]()
По поводу цинка и витаминов В . Вообщем слишком много цинка тоже не должно быть, он вытесняет медь и нарушается а это может вызвать нарушение кровоснабжения. А вообще правильная комбинация регулирует конверсию тестепрона в DHT.
The combination of zinc and vitamin B6 inhibits the conversion of testosterone to DHT in the skin. As B6 levels increase in cells, they are reported to become less responsive to less responsive to the hormones that can cause androgenetic alopecia and other disorders related to DHT. One problem with high dosages of zinc is that it competes with copper for receptor sites. Too much zinc can drive out copper from the scalp. Without adequate copper, angiogenesis (new blood vessel formation) will not occur and ultimately this will produce scalp damage. Ната, так откуда у тебя информация, что если Меноксидил не помог, то ситуация ухудшится? Нет такого, поэтому совершенно не понимаю мысль о пожизнености препарата. Естественно если тебе помогает и ты пересташь, то новые выросшие волосы выпадают, т.е картина вернется к первоначальной. Ну и если у человека прогрессирующее облысение, он и будет лысеть дальше, может и совсем лысым стать. Кстати с процентом успеха "золотого стандарта" я погорячилась - всего то 50 с небольшим. ![]() Проблемы с побочками в виде роста волос на лице, прыщей, сердцебиения, вообщем вот список из Википедии [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] on the area where it is being used as a topical solution [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] and/or [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] or [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] blurred vision or other vision problems numbness or tingling in the hands, feet or face decreased sexual desire partial, or complete, impotence [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Кроме того механизм его действия не известен, поэтому утверждать что Меноксидил относится DHT Blockers нельзя - это по поводу того разной чувствительности к DHT разныных мест головы. Собственно его никто и не относит к DHT блокерам, предполагают что его действие связано с усилением кровеносного потока, хотя другие vasodilators в этом никак не замечены. Помогает он в основном людям с мужской картиной облысения, женщинам помогает больше чем мужчинам. Волосы вырастают не совсем на затылке, а вокруг него- по короне, на фронтальной части головы реже. Девушки у кого выпадает, может генетически это у вас, либо может быть стиль жизни и неправильный уход.) |
#1098
|
||||
|
||||
![]()
Девочки, мне показалось, или почти все, кто активно защищает ОК в контрацепции обитает здесь?
![]() |
#1099
|
||||
|
||||
![]()
Да, мы все лысые, потому что принимает вредные контрацептивы
![]() При отмене ОК может начаться волосопад.
__________________
Alles hat ein Ende, nur die Wurst hat zwei! |
#1100
|
||||
|
||||
![]()
Селен, я не стороник контрацептивов, и их не применяю. Боюсь передозироваться и побочек.
![]() Таздевил, так причина " листопада" в большинстве случаев не определябельная . Вернее случаи где она выявляется скорее единичные чем массовые. Андрогеник аллопеция это диагноз в 95 %случаев потери волос. Можно конечно заморочится и выяснять, входите вы или нет в другие 5 % процентов, хотя по моему проще попробывать помогут или нет общепринятые средства. Что то я не знаю , таких оптимистичных случает, что раз и определили, в чем проблема, выпил цинку и все выросло. Ни фига, все все равно заканчивают с меноксидилом или блокираторами и пептидами и бадами ![]() Меня бы в случае массового падежа волос, остановили бы от применения меноксидила побочки, а именно возможность получить усы, да и то до поры до времени наверное ![]() ![]() Тем более хорошо известно, что работают все эти средства при начальных стадиях лучше, и именно тогда есть возможность восстановить прежнюю картину. Так что подход подобный Натиному, определить трудноопределяемое, считаю неправильным и даже непоследовательным. Чего тогда не пытаться сначала определить причины скажем пигментации, а сразу использовать гидрохинон. Вдруг намажешься , а он не поможет, а уже намазалась . И чего делать и причины не выяснены, а средство то не полезное ![]() |
Закрытая тема |
|
|