[НастоящаяЯ]

@talulah, не, яхочу жить, а не существовать)).
Про вход в кетоз рассказывал Линдовер на семинаре, я тогда присутствовала. Он и говорил, что минимум на 3 дня надо убирать угли полностью, а жиры снижать, чтобы организм прочувствовал встряску. Потом жиры добавлять, конечно, куда же без них. но опять же, типа если слишком много их жрать (более 1 гр на кг веса), то уже калораж превышен будет и похудения не будет.
Про башку - я читала (не буду врать, не помню, где, вроде в каком-то спортивном журнале), будто ученые провели исследования и доказали, что активность мозга не меняется от нагрузки. Неважно, чистишь ли ты зубы или создаешь программу для космического шатла - мозг работает одинаково. А на сладкое тянет именно потому, что уровень глюкозы и эндорфинов падает, от стресса. Стресс - это любое изменение психологического состояния от спокойного. Даже простой просмотр комедии, когда тебе смешно - тоже вариант стресса))

О, вот что еще вспомнила - почему нельзя сахзамы. Они сладкие. На языке находятся рецепторы, которые реагируют на вкус сладкого. И посылают сигнал - во рту есть сладкое, организм, готовсь! И поджелудочная начинает вырабатывать инсулин. Инсулин поступает в кровь - а глюкозы в том уровне, на который он рассчитывал - нет. Получается яма. В общем, раскачивается гормональный баланс, создаются "качели". Даже стевия, которая не оказывает прямого действия, может немного нарушить баланс именно за счет реакции рецепторов. Сахзамы лучше употреблять с углями, чтобы инсулину было что нейтрализовать. Например, поели каши - попили сладкий чай. Но это так, к слову)) Я на подготовке стараюсь даже стевию не употреблять, иногда в творог добавляю только. Если уж хочется сладкого, лучше реальных углей сожрать, там хоть будет с чем инсулину работать.

[talulah]

НастоящаяЯ, что-то не так с этой схемой)) вот мой вес около 50кг. Углей я буду есть например 15. Жиров 50? А остальное что, белок?! Во-первых столько сухого белка даже бодибилдеры в себя не запихивают, во-вторых избыток белка идёт в жир точно так же как и любой другой профицит. В третьих глюконеогенез, то есть белок трансформируется в угли.
Про мозг у меня другая инфа, затраты по калориям при интенсивных умственных нагрузках очень большие главное чтобы они были непривычные, то есть если 10 лет строишь шатлы, такого расхода не будет.
Я тож читала про инсулиновый отклик. Но он не очень большой а то с них диабетики бы поумирали

[Reveye]

Я как-то пробовала кето в прошлом году, раньше по выходным пыталась питаться типа high fat low carb, это когда весила 50 кг и интенсивных нагрузок не было. Я продержалась меньше недели, первые три дня вообще без углей (что ела не помню, про те дни у меня вообще провал, помню что было по какой-то схеме), так я была как овощ: у меня работа с интенсивной умственной деятельностью, анализ документов на разных языках, многие еще написанные от руки. Так я не могла их даже читать, я выполняла только механические действия, да и то с трудом. И помню, что сон стал особенно плохим, я вообще не могла спать. А, и головокружение. Про запах ацетона молчу, сама его чувствовала, и держалась от всех подальше. Вес не снизился ни на грамм, кстати. И у меня предположение, что после этих экспериментов я еще больше свою гормоналку загубила.

Сейчас при моих тренировках я такими диетами не могу баловаться, да тем же голоданием, которое я раньше практиковала.

В воскресенье у меня была такая тренировка:

1000 box step ups wearing a 15/20 kg rug pack. Я делала с жилетом в 10 кг. Треня убийца ног и коленей, но я это сделала, потому что в этом году хочу снова взобраться на самую высокую гору в Румынии. Два года назад я не дошла всего 200 м из-за плохой формы и выносливости.

Еще я сделала эту тренировку неделю назад:

CLOVIS

16 km бег
150 берпи с подтягиваниями.

Бег вообще не мое, я впервые в жизни пробежала 10 км (за 77 минут).

Короче, выносливость развиваю, на кето я бы не смогла эти тренировки даже начать.

Кстати, вес по-прежнему 57 кг. Фото как раз после первой тренировки (это я типа радуюсь, что закончила, но на самом деле нет, еле стояла)

[alicecooper]

@Reveye, охренеть у тебя трени! ващееее
но на мой взгляд бег убивает колени намного быстрее и интенсивнее, чем зашагивания на ящик

[Reveye]

alicecooper, так не все трени у меня такие, эти я делала для выносливости, я же на самую высокую гору здесь собралась. И путь достаточно сложный, по крайней мере для меня, в 2017 году у меня ноги отказали, а другие шли вообще пофиг, я так злилась.

Бег ненавижу, вот с детства, не идет он мне никак. Бег 10 км я скорее всего никогда повторять не буду.

[alicecooper]

@Reveye, а гора какой высоты? что именно там сложного?

бег я сама терпеть не могу, тоска тоскливая))

[Reveye]

@alicecooper, 2544 м, но скалистая, есть части пути, где надо держатся за цепи, а то в пропасть сорвешься. Я как раз такую часть не смогла пройти в прошлом году. В общем, путь наверное средней сложности летом, зимой нет, но для меня тогда это было слишком.

[alicecooper]

@Reveye, мне кажется, что если ты выдерживаешь такие трени, тебе на такую гору зайти будет легко

[Мини-монстрик]

Сообщение от talulah

ро мозг у меня другая инфа, затраты по калориям при интенсивных умственных нагрузках очень большие

Тоже читала, что НЕбольшие.

Сообщение от talulah

Я тож читала про инсулиновый отклик. Но он не очень большой а то с них диабетики бы поумирали

А вот тут согласна, видела исследования, подтверждающие твою инфу.))

[НастоящаяЯ]

@talulah, это ты сколько там белка насчитала?) Для билдера 3-6 грамм белка на 1 кг веса - это норма. Для женщины-спортсменки - 2-3 гр на 1 кг. Остальное это некрахмалистые овощи - натуральная клетчатка, которую тут все упорно записывают в углеводы. Но эти углеводы не усваиваются, а просто шваброй проходят по кишечнику и выходят. Обычно за угли считаются только усвояемые, потому что только они дают энергию и откладываются в жир. Так что лопаем салатик с белком, пьем протеинчик и никаких каш и тд.
Далее, про инсулиновый отклик. Я и не писала про он прям большой. Не умрете конечно)) А жрать захотите. Лишний инсулин понизит уровень сахара в крови, диета превращается в кошмар. Гораздо проще, когда все находится на одном уровне постоянно. И настроение спокойнее, и на всякую ненужную на диете фигню не тянет. А диабетики, кстати, вообще от углей не отказываются. Цель их питания совершенно другая.
Опять же, напоминаю, это я говорю все на фоне именно кето - когда углей сначала нет и надо войти в кетоз, и войти так, чтобы это были не бесцельно потраченные дни. А то начнешь жрать то сахзам, то пп сладости - и процесс затягивается на недели.
Плюс прибавь еще тренировки на фоне кето, и кардио, и все это дополнительно понижает уровень сахара в крови. Ну это жесть.
@Reveye, ааа, у меня от твоих трень глаза щиплет, я это читать не могу)) Я б сдохла))

[Reveye]

@НастоящаяЯ, я читаю блог fitness mayatniк в Инстаграме. Так он пишет что больше 1,8 г белка на массу тела не имеет смысл употребить: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Ты что думаешь?

[НастоящаяЯ]

@Reveye, я читала, что более 3х грамм. Другое дело, если не есть угли и не есть мясо, то что тогда есть?)) Одними овощами сыт не будешь.

[Niki2016]

НастоящаяЯ, чтобы войти в кетоз-не нужно убирать угли. Надо употреблять меньше 20 гр углей в сутки и в течение 2-7 дней ( в зависимости от организма) человек входит в кетоз. Причём тут кето и калораж от жиров? Там важнее пропорция КБЖУ. Такое ощущение, что пишите вообще не знаете о чем.

Вот пример питания ( у меня сейчас 23.40 вечера) . Причем я сегодня ела покупное сладкое с сахаром. Без него вполне за день влезается в 10 гр углей ( угли из диетической клетчатки не учитывают), с шоколадом или печеньками по кето. Остаётся ещё место для лишних калорий из белка на ночь.

Профессиональные спортсмены вроде Леброна Джеймса практикуют кето даже при отменных нагрузках. Слабость, как и запах ацетона проходят примерно через 1,5-2 недели адаптации. Я не говорю, что это идеальное питание, но не надо вводить людей в заблуждение, если не знаете про систему подробно.

[НастоящаяЯ]

@Niki2016, вы лично знаете проф. спортсменов? Обсуждали тоже лично? Я пишу о том, что прошла сама. Я спортсменка. Готовилась к соревнованиям неоднократно. При минимуме углеводов в состояние кетоза не входила и не вхожу. Только когда полностью убираю их. Проф. спортсмены так же используют инъекции инсулина, гормона роста и анаболиков, и диета там - просто фон. Кстати, я вообще не слышала, чтобы проф спортсмены сидели на кето, обычно они употребляют бешеное количество углей. Но не буду утверждать.
Про калораж насмешили. если я убираю угли и при этом совершенно не ограничиваю жиры, думаете, организм будет находиться в режиме дефицита энергии? Нет, он просто перейдет на другой энергоресурс, который он так же получает из пищи. А не из подкожного жира. Не обманывайте себя и людей - вы находитесь на LCHF, а не на кето тогда уж.

[Niki2016]

НастоящаяЯ, знаю лично проф, но в футболе. Уровень сборных ( тк знаю 2-х человек, которые выступают за разные страны) Там постоянный допинг контроль. Один на 100% кето, другой сейчас специально уточнила, что щадящий LCHF.

LCHF это 20-50 гр углеводов в день. В супер щадящем варианте по некоторым версиям до 100. У меня если глянуть сегодняшний день 18.46-2=16,46. Обычно это 10-12. Так почему я на LCHF? Опять же по калориям я не превышаю, что видно из дневника питания.

[НастоящаяЯ]

@Niki2016, в футболе тренировки на выносливость, здесь в основном обсуждаем тренировки в тренажерном зале, либо финес/кроссфит. Вы сами каким видом спорта занимаетесь?
К тому же сравнивать мужчин и женщин нецелесообразно. Мужики на 100 гр углей сушатся к соревнованиям. Я набираю жир. Я могу начинать сушиться не более чем на 60 гр углей, в основном, диета типа кето. Хлебцы вместо каш, углей выходит совсем немного, при том, что я не ем сахзамы, и пп сладости. Честно сказать, я не совсем понимаю, что мы тут обсуждаем, диета на фоне тренировок футболистов или бодибилдеров? Мужчин или женщин? Я выразила свое мнение, мнение Стаса Линдовера, которое я слышала лично (он занимается именно бодибилдингом) , а также врачей, с которыми обсуждала эту тему - они были против кетоза как несущего потенциальную угрозу для здоровья в виде кетоасцидоза. Если Вам нравится - на здоровье, просто не стоит это рекомендовать. Мне нравится пить 6-8 чашек натурального кофе в день. Но рекомендовать я это никому не буду.

[valyusha77]

@Reveye, аффигеть! И все эти тренировки на 1500килокол????

[Reveye]

@valyusha77, не все мои тренировки такие, их было только две, для повышения выносливости. Я бы умерла тренить так каждый день.
@НастоящаяЯ, привет, кофеман. Мы с мужем тоже пьем много кофе, я от кофе даже засыпаю, если пить перед сном (не делаю это, конечно, не рекомендую)но мне от него никак, люблю вкус и все).

[Niki2016]

НастоящаяЯ, здесь спросили про сладкое-я высказала как это совмещается в кето. Почему в данном контексте я высказываться не могу? И про саму систему было написано дальше не в целях ее рекламы, а тк с вашей стороны было дано мнение Линдовера, которое ну никак не соответствует действительности ( про полное исключение углей для входа в кетоз, пропорции БЖУ и тд). Безусловно, я понимаю, что не всем это идёт и более того имеются противопоказания. Но ведь и писать о том, чего точно не знаете как-то странно. А я описала непосредственно свой практический опыт и тот опыт других людей, который есть у меня перед глазами ( кто и что ограничивали, как долго входили и тд).

У меня ОФП с жилетом ( сопоставимо по нагрузке с тренаж), плавание и йога.

[НастоящаяЯ]

@Niki2016, я сравнила не только свои сведения с вашими, но также и свой непосредственный и неоднократный опыт. Но, конечно, я совершенно не понимаю, о чем речь)) Ну да ладно.

Я сделала только один вывод - через 3 месяца я все равно худею, на какой диете бы я не находилась, поэтому я стараюсь по максимуму избежать состояние кетоза. Потому как лично для меня он не подходит - это резко ухудшает качество жизни и тренировок, а соответственно замедляет нужный мне результат. На диете я придерживаюсь примерно такого БЖУ - 2 гр белка, 1-,15 гр жиров и 0,5-1 гр углей на кг веса. С учетом моего веса это немало.