[Applegirl]

Сообщение от Yu.

Девушки, подскажите, пожалуйста, какие фитоэстрагены лучше купить?

я пила эстровел , ременс, климаксан. Эффект равен нулю. Хотя даже хуже, на эстровеле появилась маленькая миома.
Мой врач сказал, что зря дамы думают, что раз фито, то значит вреда быть не может.
Вообще все зависит какие у вас симптомы, сколько лет, есть ли варикоз, высокое/низкое давление, фсг и еще куча всего. Искать вот так в интернете что лучше так себе идея.

[N@t@ly]

Сообщение от Yu.

Девушки, подскажите, пожалуйста, какие фитоэстрагены лучше купить?

Никто не подскажет, методом тыка только) У меня начались приливы, я тут тоже девочек пытала, кучу всего перепробовала, идеально подошел эстравэл , снял приливы полностью в ноль на год, потом все равно пришлось сесть на згт, но год отлично продержалась на эстравэле, , может даже чуть больше года. После пыталась менять разные фито, больше не помог ни один , увы.(

[alabell]

Девочки! Подскажите по дозировке дивигеля. Второй месяц принимаю по 0,5%+200 утрожестан 14 дней. Но, слушаю лекции по мгт, врачи говорят, что начинать надо с 1%. Моя врач тоже предлагает перейти на 1%, а я боюсь. Подскажите, на какие параметры смотреть для определения дозировки? Состояние улучшилось, но ещё просыпаюсь по ночам, раскрываюсь, эмоционально подавлена, тревожусь. МГТ назначена на фоне повышения ФСГ 39. задержки месячных, ночного жара.

[HelenT]

а вы сами выбрали это препарат или врач назначил? Сколько Вы его пить планируете?
Я пила Лигнариус, по рекомендации в Инсте, врача-эндокринолога. Симптомы ушли. Но стоит 1700, это на месяц, мне жалко. Думаю про аналоги вот.

@HelenT, до врача еще не дошла,правда весной общее обследование проходила,все в норме было ,кроме давления и повышенного холестерина.У меня за 3-4 месяца развились все симптомы климактерические ,весь возможный набор симптомов,с паническими атаками ,к тому же,ежедневно по несколько раз,пару раз сильными,поэтому готова была любого яда уже выпить и срочно.У меня сработало практически сразу,все убрало.С нескольких первых таблеток ,через 3 часа приема колбасило немного,потом прошло или не замечаю)
Выбрала цикло прогенова,потому что у меня регулярный месячный цикл есть,этот препарат циклический ,соответствует фемостон 2/10, эстроген тот же, и там и там,но другой прогестерон, но дозы в итоге одинаковы.
Между этими двумя и выбирала,из-за доступности и отсутствия атиандрогенного эффекта в этих препаратах,мне не надо: СПЯ не было,кожа не жирная ,прыщей нет,либидо так себе,энергии не много,в общем мне не надо избавляться от андрогенов)
У цикло прогенова вроде отзывы получше.
Я через Турцию брала ,мне в 700 р пачка вышла,в России он до 1700 тоже доходит.
Планирую пить до последнего..так рано не ожидала ,что начнется( у нас в семье по женской линии нет генетической предрасположенности к женским ракам,а вот к остеопорозу -есть и мама и бабушка ,сразу с началом климакса получили старт,и еще рак кишечника ,а с згт есть надежда предотвратить.
Если не будет осложнений ,с возрастом только уменьшу дозу.

[katushechka]

Девочки, добрый вечер! Вот и я к вам в эту тему залетела. Мне 47, и так рано я не ожидала. Я как-то психологически установила для себя границу в 50 лет и надеялась ещё года на три нормальной жизни.
Весь прикол в том, что я профукала наступление менопаузы. Мне ее объявили лабораторно и на УЗИ месяц назад. В мае сделала гистеру, удалила узел миомы, в июне-,июле в дни месячных 2 дня слабая мазня- ну, думаю, эндометрий высклблили, вот и восстанавливается. А до этого с декабря была мазня постоянная, и в дни месячных и просто так. Гинекологи говорили-это из-за миомы. Вот я заколебалась и удалила ее. А а июле на плановом узи после операции мне врач и говорит- все, яичники пустые, фолликулов нет, эндометрий 2 мм. У вас климакс. Я была в шоке. Полетела сдавать гормоны. Фсг 37, лг14, эстрадиол 168., Амг 001.Сдавала до этого 5 лет назад фсг был 5,3,эстрадиол 267, амг 1,2. И я загналась полезла читать, что происходит с женщинами в этот период . Сбегала к гинекологу-эндокринологу. Вердикт -згт нельзя из--за эндометриоидной кисты и наследственности-инфаркт у дедушки, у дедушки в 77 лет. Что он, должен был жить вечно?

Если б не анализы и отсутствие месячных, я б вообще не поняла, что со мной. Лучше, чем сейчас, я себя никогда не чувствовала. Приливов нет, гемоглобин вырос, дефициты железа и витамина д устранились. Отсутствие кровотечений после миомы просто подарок- разгуливаю в белых шортах, катаюсь на велике, ношу белые стринги - кайф. Сплю как слон. Секса стало больше, т к. нет постоянной мазни. Ну, думаю. вдруг просто сбой. Перепроверю гормоны. Сегодня сдала. Это пипец. За месяц все упали в 4 раза. Фсг 70, лг 30, эстрадиол меньше 37. Позвонила врачу. Он говорит, ничего страшного, вы в постменопаузе. Вот от этих слов меня бросило в жар на минуту. Это и есть приливы? Почему так быстро упал эстрадиол?
Прошу совета быаалых. Что делать? Срочно начинать згт? Но мне так хорошо, так не хочеся вмешиваться в организм. И киста уменьшивплась в 3 раза. Плюс я сейчас подрастила мышечную массу и планировала зимой участвовать в фитнес-бикини в своей возрастной категории. И я гормонофоб страшный. Даже КОК никогда не пила, чтобы не отекать и не поправляться.
Посоветуйте, надо ли что-то принимать, если ничего не беспокоит, кроме цифр в анализах. И когда меня накроет? При каком уровне эстрадиола начинаются проблемы?

[N@t@ly]

@katushechka, згт принимают, когда жить без згт невозможно, чтобы снять приливы и другие прелести климакса. Если вам и так хорошо, напрашивается вопрос ,зачем вы хотите сесть да згт? Чтобы что? Назад время не отмотаешь все равно, фолликулы не вернешь, живите, наслаждайтесь жизнью, а как появятся проблемы будете их решать.

[Елена73]

@katushechka поддержу @N@t@ly . Вы для начала почитайте принципы назначения згт - для чего и почему назначают . Если вас пока ничего не беспокоит зачем вам гормональные препараты принимать ?
Как начнутся симптомы , вы их точно не пропустите !)

[katushechka]

Девочки, спасибо! Но я поэтому и спрашиваю, чтоб не упустить время. А если начать заранее, может симптомы и не начнутся вообще? И ещё меня очень волнует вопрос остеопороза. При таком низком эстрогена, как у меня сейчас, наверняка теряется костная масса. Говорят, если упустить время, ее не восстановишь даже приемом гормонов. Ну и внешность, конечно же. Мне сегодня даже снилось, что я подхожу к зеркалу, дотрагиваюсь до лица, а кожа сползает вниз мешком, но я даже не пугаюсь, а думаю "Ну что ж ты хочешь, у тебя же климакс!" Ужас!
И ещё вопрос- если так стремительно упал эстрадиол, почему его нельзя восполнить до того уровня, который был месяц назад? Ведь жила же я с ним и риски были? Почему риск приема извне выше? Я ж не собираюсь вечно его принимать, но хотя бы пару лет до возраста физиологической менопаузы.

[CrimsonSails]

@katushechka, мне оч понятна ваша ситуация, и дилемма принимать- не принимать. Я этот вопрос изучала, когда началась пременопауза, примерно полгода назад, приливов и других неприятностей нет, кроме наверное низкой энергии и низкого либидо. Как раз недавно обсуждала это с врачом со своим, когда была в России- ЗГТ назначают не только для снятия симптомов, но и для ПРОФИЛАКТИКИ остеопороза и иных изменений. «Имеют право» назначать при высоком ФСГ. Поэтому вы проконсультируйтесь с хорошим врачом. Это очень непростой и серьёзный вопрос. У меня пока высокий эстрадиол, большой эндометрий и есть фолликулы, но уже низкий прогестерон. Поэтому пока принимаю только дюфастон, чтоб были месячные. Расскажу, что будет дальше. Но у вас похоже есть показания уже к ЗГТ- поговорите с врачом, именно чтоб не пропустить время.

[Елена73]

Есть прекрасный действующий документ минздрава , называется : "Менопауза и климактерическое состояние у женщины" . [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Почитайте . Многое станет понятным . Но там пишут :" ...Не рекомендуется назначать МГТ женщинам при отсутствии четких показаний для ее применения, т.е. значимых симптомов или физических последствий дефицита эстрогенов..."
То есть если ничего не беспокоит , то не нужно назначать . Побочек и противопоказаний и у ЗГТ имеется немало... И назначать ее для профилактики ...- как минимум нужен грамотный доктор и контроль по анализам регулярный .

[N@t@ly]

@katushechka, теоретически можно и заранее гипс положить, вдруг нога сломается, или химиотерапию начать, чтоб, ттт рака небыло. Вам тему эту хотя бы почитать для начала с архивом, чтоб немного пришло понимание. Тут каждая вторая за последнюю возможность до последнего цепляется, чтоб не принимать згт. Прчему извне хуже, чем свой родной? Потому что искусственная химия всегда хуже, как думаете?

[katushechka]

Девушки, я про все риски згт и просто гормонов знаю, я ж говорила, гормонофоб страшный, но сейчас другая ситуация. Это было как обухом по голове, я загналась и сдаю гормоны в динамике и вижу,что они летят стремительно одни вверх, другие вниз. Это нормально, у всех так ? Или никто не сдавал так часто?
И второе, N@t@ly, сравнение с гипсом на всякий случай не совсем корректно. Существуют научно доказанные факты предупреждения развития тяжёлых степеней остеопороза и снижения риска сердечно-сосудистых заболеваний у женщин, если прием згт начат в течение года после менопаузы, т. Е не позже 2 лет с момента прекращения месячных. Позже+ риски не снижаются, а уходят только вегетативные симптомы в виде приливов, панических атак и т д. Мне кажется, ориентироваться только на приливы и другую вегетатику неверно. Это наверное, неприятно, но гораздо более безопасно, чем инсульт или перелом шейки бедра.
Тему я ,кстати, сегодня просмотрела. Не всю конечно, и запуталась ещё больше-многие начинают принимать згт при наличии цикла и фсг в районе 30. К меня судя по анализам, уже глубокий климакс, поэтому и спрашиваю, кто, когда и по каким причинам начал принимать .
Я так дотошно вас тут спрашиваю, потому что хочу знать, когда и кому врачи назначают мгт. Чем больше мнений, тем яснее картина.
Просто не понимаю, что делать - ждать, когда накроет окончательно?

[Елена73]

@katushechka, если вы входите в климакс без сопутствующих заболеваний типа ожирения и артериальной гипертензии , скомпенсированы по всем витаминам и микроэлементам, без начальной степени остеопороза , с хорошими анализами , то что вам переживать ? Может организм сам справится и не будет никаких проявлений климакса и нарушений метаболизма ? Можно сделать полный чекап как перед назначением згт и быть в курсе состояния своего здоровья, почитайте клинические рекомендации , там куча анализов и обследований рекомендуется . А через полгода пересдать и отследить динамику .
Интересно , кому-то в этом топе врачи сами назначали ЗГТ без жалоб со стороны женщины на проявления климакса , для профилактики , просто по возрасту?

[Lina2019]

Сообщение от Елена73

Интересно , кому-то в этом топе врачи сами назначали ЗГТ без жалоб со стороны женщины на проявления климакса , для профилактики , просто по возрасту?

Мой гинеколог по месту жительства всех сажает на ЗГТ (гели) именно для профилактики эстрогенодифицитных состояний., остеопороза и прочего.
Говорит, до конца жизни минимальную доза геля мазать. Не знаю, кого слушать.
Лично у меня от минимальной дозы геля и утрожестана разнесло грудь, и отеки были, +2 кг за неделю при обычном образе жизни.
Я не решаюсь и врядли решусь возвратиться к ЗГТ, я на них была недолго совсем, только свечи с эсрадиолом использую сейчас.
Еще одна врач в Гамбурге говорит, что желательно гормоны добавлять лет до 60, потом только свечи оставлять.
Она прописывает свечи с эстрадиолом использовать пожизненно, пару раз в неделю, чтобы не было неприятностей снизу.
Воощем, нет однозначного ответа на вопрос о сроках применения ЗГТ

[Елена73]

@Lina2019, спасибо что поделились . Интересная позиция доктора. То есть назначению геля большое обследование не предшествует ? Но избыток эстрогенов в организме тоже может делов натворить , особенно если есть нарушения детоксикационной функции печени.

[alabell]

Вот для того, чтобы печень не страдала мы применяем трансдермальные гелевые формы. Что касается назначения мгт без признаков проявления климактерия, вопрос неоднозначный. Я со своим доктором на эту тему долго беседовала, мой ФСГ был 39, и по ночам я стала раскрываться. Меня это сильно не беспокоило, но вот эмоционально-психологический компонент очень сильно страдал. Состояние апатии, отсутствие либидо, жор, дурацкие мысли в голове. И это очень мучало. Поэтому, врач рекомендовала схему мгт. Я тоже пока не могу сказать насколько лучше мне стало. Принимаю почти 2 месяца, но мне кажется, что доза минимальная, возможно, что не хватает. Готовлюсь к сдаче анализов, посмотрим, может останемся на 0,5% дивигеля. Мне хочется радостной гармоничной жизни, секса, смеха, а без гормонов я -какой то унылый ослик. Расскажите, как у вас с настроением с гормонами и без.

Сообщение от Lina2019

Лично у меня от минимальной дозы геля и утрожестана разнесло грудь,

У меня тоже так было, но по совету врача начала под язык принимать мастодион. Это гомеопатия. Сразу же грудь стала мягкая и безболезненная.

[Елена73]

Сообщение от alabell

Вот для того, чтобы печень не страдала мы применяем трансдермальные гелевые формы.

Спасибо что поправили . Попалась интересная статья 2013 года "Сравнительное исследование доказательной базы эффективности и безопасности применения пероральной и трансдермальной форм заместительной гормональной терапии эстрогенами у женщин в различные возрастные периоды"
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Хотя в свете текущей обстановки с дефицитом гелевых препаратов это не так актуально ...
Кстати , в инструкции к Дивигелю написано: "Трансдермальное нанесение позволяет избежать первой стадии печеночного метаболизма". А есть еще 2 и 3 стадии...

[Kovaleva]

Девочки, подскажите п -та, какой турецкий препарат заменит эстрожель , дивигель и утрожестан? Я на трансдермальных гормонах и у нас в РБ пропала все . Вот подруга летит на отдых хотела бы сделать заказю

[Елена73]

@Kovaleva, Estreva Jel погуглите . Слышала , что и в Турции дефицит сейчас , какие-то проблемы у производителя вроде, не знаю насколько правда . Есть еще пластырь Climara Bant .