[X-Rain]

Я лично минут за 15 до роллера, на чистую кожу наношу крем с Дерматопоэтино, потом роллер, потом ничего не делаю. За 3 суток полностью проходят все последствия ролления, для меня это оптимальный режим.

[detochka]

Икс-Рэйн,

Крем-то ведь тоже нестерильный. Эх, ну и какой после этого смысл в автоклаве.

[Isa]

Лекса, вот сайт этого врача МасКаффи
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Я гдето ее статью видела именно с этими картинками,попробую позже найти . Пожет там есть как есть как она применяла пептиды, единственно ято я запомнила оттуда ( дело давнее) что ролила она на недельном базисе и что чаще не надо.
Деточка у меня на щеке от взрыва пробирки были нарывы, в результате там такой неровный шрам, как будто много много глубокой акне было. Он был твердоват еще поначалу. Я сфотаюсь на днях, в середине процесса, потм еще через пару месяцев. Его я пептидю нещадно. Он поддается совершенно точно, кроме того окружающая территория куде пептиды попадают стала просто ровная ровная, без намека на поры и черные точки.
И шрамы на губах, посмотри в альбоме, там просто роллю- боюсь усов. Волосы у меня от них прут как ненормальные, даже в середине лба выросли и от бровей к вискам все пространство зарастает

[X-Rain]

Деточка, я не сторонник теории полной стерильности, как хозяйка трех котов . Крем не грязный, пальцами я туда не лезу (он с помпой), жду пока он впитается, никаких проблем пока не замечала. Мне кажется мазать до это не совсем то же самое, что мазать после.

[lanalip]

Смотрите как здесь рекомендуют применять дермароллер с кремом: - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[detochka]

lanalip, а какой там размер иголок, я не нашла?

[lanalip]

Нет, втом ролике описания длины нет, а вот у Лиф энд Рашера есть. ;) Во-первых, пишут, что и Марсия Кросс, и Дженифер Анистон, и Линсей Лохан пользуются продукцией этой марки. А во-вторых, пишут, что длина игл - 2мм: - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

А вот здесь маленкий роллер, который опционно идет с набором для стерелизации или пептидной маской. так же даны подробные инструкции как им пользоватся с картинками и графики влияния на кожу ;) - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Isa]

Деточка, они пишут только про stratum corneum, т.е это самый верхний слой, на базальный уровень эти иглы не проникают. Значит иглы короткие, максимум 1 мм. Германский этот тоже короткий.
Кстати что бы улучшить проникновение, это 30 уровневый слой дохлых клеток stratum corneum, проще отшелушить дермаабразивной тканью. И травмирования меньше и никаких следов крови. Вообщем это чисто рекламный подход, чего на эту глубину то пептиды пропихивать ролликом - логики в этом нет. Не понимаю, я короче преимуществ.

[nata m]

Иса, согласна с тобой, что , вероятно, частота применения роллера может быть разной. Процессы восстановления-заживления могут варьировать, а поэтому и частота применения может быть разной ... Например, для нашей X-rain и 72 часа-без всяких проблем, а кто-то , возможно, не успеет полностью "зажить"
По воспалённой коже роллить, думаю, не стоит.

Теперь о стерильности....
Для нас, домашних пользователей роллера у одного человека, нет необходимости в стерилизации, достаточно дезинфекции
Объяняю...разницу и наши возможные действия.
Дезинфекция-уничтожение патогенных бактерий.
Стерилизация -уничтожение всех и вся и даже споровых форм.
В клинической практике, естессно, недостаточно только дезинфекции, если что-то используется повторно или многократно от пациента к пациенту.Подкючают после дезинфекции стерилизацию(автоклавирование, формалиновые камеры, озоновые и т.д и т.п.)
Существует огромное количество термоядерных р-ров, которые, кстати, делают и одно, и другое.
Но всё это актуально в клинической практике, хлопотно, дорого, да и не нужно.
Для нас же актуальным остаётся , на мой взгляд,следующий вариант:
-промыть в проточной воде
-протереть-прополоскать в перекиси
-промыть-подержать в хлоргексидине
-заложить в спирт в 70% или и в 96%(возможно использование хлоргексидинового спирта)
Примечание: если у вас хранение в 96% спирте, то вы, как бонус:d к хранению-дезинфекции, получите ещё и стерилизацию.
Полагаю, что этого для наших нужд вполне достаточно, но спирт, естессно, периодически нужно менять,хотя бы раз в неделю.

[Isa]

Ната, спасибо за такой развернутиый ответ Теперь микробам точно крышка Будем со спиртом и хлоргексином, а то с автоклавой действительно совсем сдохнуть можно.Времени занимает кучу

[polina]

О, классно, у нас как раз везде такой спирт продается 96%! Спасибо, Ната!
Иса, а я сегодня тряпочку заказала)))

[X-Rain]

Сообщение от Isa

Кстати что бы улучшить проникновение, это 30 уровневый слой дохлых клеток stratum corneum, проще отшелушить дермаабразивной тканью.

Полностью согласна. Нужно протыкать базальную мембрану, в этом и есть смысл роллера, а в противном случае дешевле и проще будет простое отшелушивание.

[detochka]

ну вот этот лиф и рашер тоже пишет что для доставки вглубь тканей, т.е. видимо тоже предполагется что-то поверх мазать после ролления. Кстати чего они так выпендриваются как первооткрыватели, нидлинг это же немецкое изобретение, разве нет?

[Isa]

Разведка донесла что пионеров в этой области двое Один французкошвейцарский Dr Philippe Simonin, второй канадец
Dr Andre Camirand. Они собственно эту технику стали применять первые, в конце 1980. Но это не были роллики, а кто сам ролик придумал я не знаю, может и действительно Лиф и Раш?
Вот картинка из статьи д-ра Маккафи иллюстрирующая как использовать пептиды и альфа гидроксикислоты для ремоделирования шрамов. Дейсвительно, она накладывает до процедуры, не после. Второй ряд ( позднее который), не означает, что сразу после меди нужно ролится с АХА. Это чередуемые процедуры. Смущает только то, что она не рекомендует это делать на дому с длинными иглами - 1.5- 2мм. Скорее всего из за опасности инфекции.

[X-Rain]

ой, а что это за белая гадость???

[lanalip]

Пикарт называет эту белую гадость - damage, то есть по всей видимости подразумевает он нарушенный, поврежденный слой кожи, ведь табличка иллюстрирует применение дермАроллера на рубцах и шрамах.

[Мари.К]

Не поняла, 3 пункт, переведите для особо одаренных...Пожалуйста

[lanalip]

3) Поврежденный слой кожи начинает отделяться - Продолжаем терапию - Иногда бывает, что повреждение прорастает к нижнему слою кожи - Здровая кожа без рубцов.

[Мари.К]

Спасибо, Ланчик.

[Апрель]

А я хочу эстноцев с роллерами похвалить. Я решила отменить заказ, т.к. ждать не хочу. Не знаю сколько он на таможне проторчит. Так все без сучка и задоринки. Деньги вернули, на письма вежливо отвечали. Теперь верю в эстонский сервис.