[Marina К.]

Вот, почему-то....не знаю почему, я думаю, что новые сиськи ТОЧНО делают для плотских утех и всего такого
Ну раз, уже все сделано, чего теперь рассуждать то? И все мы здесь, как минимум, грешим самолюбование

[Сушик]

Все же грудь мы делаем в конечном итоге - как и любые процедуры - даже типа косметолога и макияжа - чтобы ощущать себя красивее. По крайней мере я. Плотские утехи - ими и остались, как и были. Это знаете ли не как мужчин - не было ...члена - и вот его пришили - восторг!

[Миа]

Сообщение от Sabiwa

Не задумывалась никогда об этом. У меня вообще к атрибутам и догмам религии отношение весьма отрицательное - считаю, что главное это не делать зла и помогать людям по мере возможностей, а остальное все дело второстепенное.

Сабиша, подписываюсь под каждым словом.

[Алия]

Ну, Бог создал не только наши сиськи, но и, на минуточку, пластических хирургов тоже! И наградил некоторых из них вполне определёнными талантами. Не зря же!

Кстати, Он же "санкционировал" появление этого сайта. Ведь без Его благословения не существует ничего. Одно слово - Создатель.

Так что, пластические операции были вписаны в нашу судьбу ещё до нашего рождения. Можно расслабиться и продолжать в том же духе. Аминь. ;)

[Танцовщица]

Не хочу утрировать... но раз Бог создал хирургов, он создал и маньяков и убийц... :susel:
Человек с рождения награждён определёнными талантами и каждый "совершенствует" себя сам. Только какой выбрать путь - это уже совсем не дело всевышнего.

[Алия]

Ну, конечно, именно Он создал и маньяков и убийц. Неужели думаете их создал кто-то другой? ;) Творение есть чисто Его прерогатива.

Выбор пути каждого из нас также прямое дело Всевышнего. Поскольку, всё есть Бог, и каждый человек, стесняюсь напомнить, является частью Его. В том числе маньки, убийцы.

Морально-нравственные нормы социума - плохой ориентир в деле понимания что есть Бог.
С Его точки зрения, что маньяк, что убийца, что врач-спаситель, что дэушка с пышной грудью и чистыми помыслами, - всё одно. Все дети Его, всех Он любит одинаково, тасскать.

А чтобы не заморачиваться, предлагаю вспомнить следующую мыслю.

Всё для души, и всё через тело. Всё от Бога, и всё через людей.

[Танцовщица]

А ещё я вспоминаю одну фразу: "Душа - есть священное место, а тело - всего лишь дом для души"!

[Алия]

Совершенно верно! А дом свой нужно содержать в порядке, если любишь и уважаешь того кто в нём живёт. И вовремя делать косметический и капитальный ремонт.

[Миа]

Эх, девочки! Если бы пластика была моим самым большим грехом... это было бы счастье

[Танцовщица]

Алия, в точку!!! :D :D :D

[Сашка]

Человеку следует больше думать о душе, нежеле о теле, ибо красота души исправляет недостатки тела

[Milena]

Танцовщица, спасибо за тему. А то я думала, что я одна такая...верующая и терзаюсь в этом же вопросе- "быть или не быть силикону"...
Даже не знаю с чего и начать...
В одном из диалогов с Николь, она сказала(привожу суть мысли, дословно не помню.искать не буду), что учеными не доказано, что силикон может как-то повлиять на наш интелект или душу. Конечно. Учеными также и не доказано само существование души, т.к.ее нельзя потрогать. увидеть или измерить. Но тем не менее каждый из нас говорит и том что он чувствует, к примеру "как кошки скребут на душе", "какое-то предчувствие на душе"и т.д. и т.п. Относительно существования души я доказывать никому и ничего не собираюсь, т.к. у каждого свое мнение, отношение и выбор. Хочу только высказать свою точку зрения. А для этого хочу привести сайт одного ученого-исследователя, который очень много и предельно понятно(по крайней мере для меня.хотя бывало, что люди вообще не понимали о чем идет речь. наверное надо быть готовым к определенной информации)об этом говорит- о чистоте души, о Боге и о последствиях нашей земной жизни. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Сергей Николаевич Лазарев. Он не проповедник, не целитель, не маг и не чародей, и даже не экстрасенс. Он ученый-исследователь, ну и немного диагност. Который объясняет многие причины разных болезней, несчастий и т.п., рисуя очень последовательную логическую цепочку. Но он никого не лечит. Он объясняет человеку, где его болезнь имеет или может иметь своё начало, а человек уже сам решает жить так и дальше или пересмотреть своё мировоззрение, работать над собой, пытаться измениться, дабы изменив себя, изменив взгляд на мир, и сам мир изменится к нему, и люди и обстоятельства. А устранив корень-причину болезни, исчезнет и последствие ее, а значит и сама болезнь. Т.е. болезнь станет просто не нужна.
Что-то я немного отвлеклась. Так вот о пластической хирургии.
Женщина изначально больше привязана к земле, а значит к жизни, чем мужчина. Почему:-изначально, мужчина-это защитник, воин, который где-то глубоко на подсознании всегда готов к потери жизни, поэтому и к проявлению жизни он относиться проще. Женщина- это продолжение рода, материнсткий инстинкт, и поэтому она больше привязана к жизни, чем мужчина, инстинкт самосохранения(ради детей,т.е. продолжения рода) у нее развит сильнее. А что такое жизнь-это желания и их удовлетворения. У нас возникает вполне нормальный логичный вопрос- почему кому-то дается тот или иной внешний изъян(приведу пример на груди. будь то совсем плоская грудь или некрасивая). Для чего и почему дается(как кто-то здесь говорил-свыше) этот изъян? Отвечаю- весь внешний мир это проявление, отражение нашего внутреннего мира, нас самих, такие какие мы есть, нашей души наконец. Если женщине дается некрасивая грудь, это может значить(в разных ситуация и у разных людей могут быть и разные причины) то, что возможность иметь детей у нее в несколько раз меньше, чем у других, т.к. таким неэстетичным и невостребованным внешним видом унижается ее сексуальность. Значит ее сексуальность зашкаливает, а это значит что женщина очень сильно зависима от тела, телесных наслаждений, т.е. удовлетворение своей плоти стало для нее важнее. чем продолжение рода, соответственно возможность продолжения рода уменьшается в 2 раза, т.к. в детях этот момент может еще больше усилиться, а значит и будут проблемы и уже посерьезнее, чем внешний эстетический вид...
Если бы у такой женщины изначально была бы красивая грудь, то это могло бы привести к развращению ее души, посредством плоти и плотских утех. Т.е. женщине с такими особенностями души. просто опасно иметь от природы красивую грудь. НЕкрасивая грудь становиться для нее своего рода "палочкой-выручалочкой" в разных ситуациях, в которых бы она не смогла б устоять, буть у нее красивая грудь, что постепенно приводило бы к растлению, разрушению души.
Главное во всей этой дремучей философии понять, что всё что нам дается, все события к-е с нами происходят, происходят прежде всего во имя спасения нашей души(какими бы страшными. порой они не были.во всем есть высший, гениальный смысл имеющий реально веские и логичные основания).
Вернемся снова к женщине с некрасивой грудью. Что же ей делать? Неужели навсегда забыть о красоте и привлекательности? Не обязательно. Прежде всего такая женщина должна спокойно относиться к своей новой, приобретенной красоте, не делать из нее культ, дабы не усугубить ситуацию для своей души, иначе можно ждать неприятных последствий, которые непременно появятся, во имя спасения ее души.
ПРежде всего нужно принять себя, такой каким сотворил Бог. Принять возможность того, что всю жизнь придется жить с этим изъяном. Для этого можно хотябы посмотреть вокруг, на реально врожденных инвалидов, с недоразвитыми руками, ногами и т.д. и понять насколько мизирна своя проблема(конечно всё относительно, не спорю).Но так, чисто психологически легче. Попробовать понять для чего реально была дана такая грудь(к примеру). И поблагодарить за это Бога, за то, что эта часть тела сослужила нужную службу. И главное, чтобы после операции не возникло чувство собственной привелегии над остальными, это очень опасно. Это грех гордыни, как правильно подметила Катерина. А что есть гордыня-это вознесения себя над остальными...помните из за чего дьявол из ангела превратился в дьявола? да! он вознес себя выше других ангелов и даже выше Бога. Поэтому опасайтесь такого поведения своей души!
Если кто-то дочитал до конца мою точку зрения- спасибо! За терпение и неравнодушие! Надеюсь мои мысли будут вам ясны и последовательны, без оборванных мостиков. А если возникли вопросы по данной точке зрения, я конечно постараюсь пояснить, где непонятно, но у Лазарева все эти объяснения куда более понятны, последовательны и логичны, поэтому лучше ответы поискать у него, в его книгах или лекциях.
Еще раз спасибо. Надеюсь вы будете ко мне благосклонны, т.к. иногда нам сложно высказать словами то, что мы сами понимаем.

[Okean]

Milena,
будучи весной у Лазарева на семинаре, руки у меня чесались послать записочку с вопросом про пластику ..... не послала .... по тому что врядли он бы ответил "делай и не заморачивайся" :D решила примерно как ты рассуждаешь - пластику делать, но не делать потом культа из похорошевшей внешности.
Так вот - не делать культа из похорошевшего носа получается вполне, мне с новым носом вполне уютно и комфортно, и только лишь. А вот с грудью - шалишь, не получается от нее абстрагироваться. Может это еще время мало прошло? Но по моему что-то даже в характере изминилось, и не в лучшую сторону ... материться на дороге на КОЗЛОВ ВСЯКИХ стала больше :twisted:
Работать надо над собой ... работать...

[Milena]

Okean респект!
не ожидала встретить здесь человека знающего Лазарева и уж тем более побывавшего на его лекции...очень приятно удивлена и порадована!
Почему?-потому, что наверное, как то не вписываются в формат форума разговоры такие...хотя написать об этом хотелось давно, боялась не поймут, подумают, что что заморачиваюсь много...да, заморачиваюсь. Именно потому, что знаю себя. Я Лев и сексуальность и гордыня у меня порой зашкаливают. Хотя после 10 лет упорной работы над собой, конечно заметны значительные перемены. и не только в характере, но и по судьбе и по здоровью. и тому есть яркие примеры.
По поводу пластики он говорил в своей одной Одесской лекции, а в другой про маленькую женскую грудь. Сказал мало, почти вскольз, но суть понятна. Хотя я все ж таки хочу ему написать записон на эту тему, чтобы получить более подробный ответ(этой осенью планирую попасть на семинар). Ты знаешь, я так поняла, что мне такая грудь была дана, как нейтрализатор гордыни и всего что из это вытекает...поэтому, я боюсь, что мне тоже очень тяжело будет от нее абстроргироваться(если я это сделаю) особенно в отношениях с любимым. Буду дерзить. А это плохо. Вот и мучаюсь в вопросе-делать/не делать. Хотя с другой стороны, потом будет больше причин более пристально и усиленно работать над собой, и быть более осторожным в эмоциях и поведении души, дабы не утратить наработанное...(а что, это мысль! )

[Okean]

У меня к Лазареву очень трепетное отношение :D , глубоко его уважаю и сильно благодарна за один момент в моей жизни. Дело в том что я как-то раз, 7 лет назад, попала на его семинар в состоянии моральной подготовки к аборту, в шоке от внезапно обнаруженной 12-ти недельной беременности. Именно там мне впервые и пришла в голову гениальная мысль - а может не делать? И тааааакой у меня сразу камень с души свалился - а действительно, так все просто - не было у меня оказывается причин для аборта, кроме идиотской установки что рожать нужно неприменно в браке. В результате у оказалась офигительная доча (одна такая на свете - мне досталась ), легкое и счастливое материнство (ну, вперед загадывать не буду, но на сегодня это так).
Это все правда к теме топика не относится, соррри, соррри....
А по теме : думаю делать можно практически ВСЕ, главное - как к этому относиться. И пускай чудесные результаты операции послужат к увеличению в душе всего того, что там ... бла бла бла ... в душе должно увеличиваться. А если результаты будут не совсем чудесные - тем более послужит. Если все в жизни от Бога, значит и возможность сделать операцию - от Него.

[Elka]

Можно присоединюсь?
С трудами Лазарева знакома и очень уважаю.
Сейчас могу сказать, что действительно, можно делать что угодно... Только глобально это на жизнь не повлияет. Ведь многие чего ждут? Сделала грудь - и все, сейчас все будет....
Да не будет, потому что не в ней дело.

[Milena]

Elka, абсолютно согласна с тобой- не в ней дело! Т.к. то, что мы видим- это внешнее проявление внутреннего....и поэтому менять надо сначала то, что внутри.
Okean просто респект!
рада, что ты так во время попала на на семинар к лазареву!!! и теперь у тебя есть доча!!! это просто супер!
" Если все в жизни от Бога, значит и возможность сделать операцию - от Него."-именно так я решила и сделать, т.е. в очередной раз полностью отдать ситуацию в Его волю, т.е. если мне можно делать операцию, т.е. внутренние изменения достигли какой-то стабильности, то не будет никаких препятсвий к этому, а если будут препятсвия, значит еще не время.

[Ночная красавица]

Танцовщица, сама хотела такую тему открыть, спасибо.
Да, верю. Да верят все, только одни верят что ОН есть, а другие что ЕГО нет. Вообще верующий человек найдет 100 доводов что ОН есть, а атеист 100 доводов что ЕГО нет.

Что по-поводу пластики, то да грех тяжкий (по религиозным канонам). Есть 7 основных тяжких грехов от которых тянутся уже все остальные. Если взять первые 3 то связь с "пластикой" я вижу. Притом не зависит веришь ты в НЕГО или нет. Итак:
1. Объядение (т.е ты "прихотлива" в еде и не относишься к ней как к топливу для поддержания жизни)
2. Гордыня
3. Прелюбодеяние (его можешь совершить ты или оно будет по отношению к тебе)
Замечу, местами не перепутала! Сначала мы получаем удовольствие от еды (а человек верующий не должен этого делать), а если ты любишь вкусно поесть что происходит? В большинстве случаев, отказаться ты не можешь уже и о соблюдении постов (в том смысле чтоб быть свободным духом от еды не думать что, что-то тебе тяжело и не вкусно в это время, хочется, чтобы скорее он кончился, т.к. вкусная еда будет не табу) речи не идет, а далее килограммы . Или же отсутствие килограммов. Стадию 2 не миновал никто! Что дальше? Обязательно или нет начнет худеть, при том что если возьмется за улучшение внешности, то это плавно перейдет в 2. Ты горд и не хочешь плохо выглядеть! Ну и третья стадия. После того как ты почистишь перышки (максимально приблизишь себя к своему идеалу), почти всегда ты начинаешь очень уверенно себя чувствовать, раскованно... А мужики ох как любят уверенных в себе женщин (так же как и мы таких мужиков!) и липнуть начнут!!! Вы не будете кокетничать? Далее при Ваших новых исходных данных Вам может поступить такое предложение от которого Вы, возможно (подчеркиваю - возможно!) не сможете отказаться. А если и откажетесь, то либо это не "то самое предложение", либо Вы понимаете что это будет подло по отношению к Вашему мужу (бойфренду) "он такой у меня хороший, таких "сейчас" нет", но если бы не Ваши обязательства, то что? Правильно, а это уже измена духовная.
На моих глазах распалась супружеская пара моей хорошей знакомой, после того как она навела тюнинг. Сделала липо шек, поправила нос, увеличила грудь, наростила волосы... Да, была усталасть от брака (9 лет), но не более, а после пластики она стала другим человеком, причем не только внешне. И появилась такой дисонанс между ней и мужем. И понеслос!. Она ушла от мужа.
А вообще когда ты недоволен собой и пытаешься изменить это, то во-первых ты "указываешь" Богу на то что он был несовершенен (грех), а во-вторых ты рискуешь испортить себе здоровье, а здоровье дар Божий и ты не имея в том крайней необходимости посягаешь на это.
Если уж "красится" считается грехом, что уж тут... А так, сама грешна!
Иначе, что бы я тут делала...

Все что говорилось мною говорилось о большинстве случаев и исходя из личного опыта.

[Ханна]

Объядение это то, что нормальные люди называют чревоугодие?
Наконец-то они нашли друг друга! Чудесная пара

[Marina]

Anna!!! [img]http://g.foto.*******.ru/0611/ee63b92dda30.gif[/img] 10 баллов из 10-ти!