[zablaza]

я только обратила вимание на один момент,обьяснение которому хотелосьбы узнать.Я гдето в старых сообщениях наткнулась на фотку,где Инна Долгова с Брошкой на 2й день после ОП едут в машине из клиники,и там помимо общей повязки(как обычно после пластики лица),ещё и отдельно пластырем заклеяно под нижними ресницами(как это делается после нижнего блефаро),..а если Инна Долгова говорит что нижнего блефаро не было,то почему тогда под нижними ресницами пластырем заклеяно,это мне както непонятно..

[Брошка]

Девочки, спасибо за приятные комменты..) По поводу низа лица - у меня действительно никаких изменений в этой области.. увы..( а по поводу пластырей под глазами, они были, при перераспределении жировых пакетов Агапов их клеит..) разрезов под глазами никаких нет ни изнутри, ни снаружи..)

[pretender]

Вот у меня в течение примерно месяцев 8 после ОП было очень хорошо с овалом лица и нижней частью из-за отека, скулы такие наполненные были и за счет этого нижняя часть была подтянутой и смотрелась бодро
а все отек
сейчас 1 год и 7 месяцев после ОП, и нижняя часть лица ровно такая же как была до ОП, во всю просится липофил, у меня брылей нет, но есть дряблось в нижней части, на уровне рта

[ЕваМ]

Сообщение от N@t@ly

Мне вот еще интересно, что будет с эндо после СМАС? Если СМАС всегда уплощает, то что будет со скулами?

Так СМАС ведь бывает только нижней трети без средней зоны. Поэтому ничего со скулами не должно произойти.

Сообщение от N@t@ly

Да, у INNADOLGOVA прям оч здорово убралось все волшебным образом..
вот овал прям загадка для меня. У меня ваще та зона не затронута, Павлов тот же пишет, что эндо затрагивакт область ДО губ, но чтоб брыли убрались...


А вот у Брошки нижняя часть не изменилась, как и положено при эндо, получается, есть марионетки и брыльки. Автор тоже Агапов?

Не могу вспомнить где читала как Агапов пишет про эндо, что у кого то при эндо средней зоны можно убрать и марионетки и подтянуть овал с брылями, но частично, а у кого то это сделать нельзя. По-моему, все-таки на его сайте.

[N@t@ly]

Сообщение от ЕваМ

у кого то при эндо средней зоны можно убрать и марионетки и подтянуть овал с брылями, но частично, а у кого то это сделать нельзя.

о как! ничего ж себе, пошла искать, мне интересно прям. Вообще не слышала, чтоб при помощи эндо что-то с брылями можно сделать. Смотрела на сайте медичи фотки после смас и то не везде ушли брыли. Еще фотка одной женщины там, она и на Мамедовском сайте в галерее его работ, вот как так?)))
Пысы, у Агапова на сайте нет доступа ни к одной теме(((

[ЕваМ]

Натали, вот не могу вспомнить где читала точно, но то что это был Агапов 100%. Может кто то тут из девочек даже писал свои впечатления от консы у него?

[N@t@ly]

ЕваМ, не ,ну впечатления - это эмоции, а вот почитать бы, что он сам пишет)))

[ЕваМ]

Да нет, не впечатления, я неправильно написала, а именно, что он на консе говорит о возможности или нет убрать частично брыльки и марионетки.

Нашла: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Я все-таки немного переврала:

Показания для эндоскопической подтяжки лица
Основными показаниями для эндоскопической подтяжки лица являются низкие брови, опущенные уголки глаз, нарушение контура средней зоны лица – появление назоюгальной (носослезной) и пальпебромалярной (подглазничной) борозд, носогубных складок, опущение и уплощение скулощечного возвышения, которое так характерно для молодого возраста. В ряде случаев с помощью эндоскопической подтяжки удается эффективно поднять уголки рта и создать ямки на щеках. Коррекция нарушенного контура нижней челюсти (брылей) возможна лишь в некоторой степени у небольшого количества пациентов.

[INNADOLGOVA]

Девочки спасибо за отзывы!!! я прочитала вопросы, и вот еще раз напишу, что ничего кроме эндо средней зоны не было, ни лба, ни блефаро, ни разрезов век, только разрезы в висках и во рту
фоток тоже очень много во всех темах, я просто не могу искать,))) но могу просто еще раз вывесить фотки какие у меня сохранены в компе, мне так легче......смотрите пожалуйста: называется эволюция))) 3 дня, 5 дней, 20 дней, месяц....

[INNADOLGOVA]

и вот эти из последних:
В среду с Брошкой будем у Агапова фотографироваться на пол-года и тогда будут самые последние фотки

[INNADOLGOVA]

и спросим конечно какая у нас была операция, чтобы он хоть теперь спустя пол-года рассказал, что это было)))

[Rafaela]

INNADOLGOVA Спасибо за фото, очень хорошо.
Мне Хрусталева говорила, что при эндо брыли корректируются, а вот все что ниже т.е шея нет.((( Поэтому мне был предложен и сделан нижний СМАС.
Девочки, пож, отпишитесь какая была Оп, очень интересно.

[N@t@ly]

Rafaela, а ваши фото где можно посмотреть? СМАС разве шею корректирует, там вроде платизмопластику делают. И еще ни одного примера не видела, включая свой собственный, чтоб эндо скорректировало брыли. Эндо вообще не достает до той области.
Интересно вот, что Агапов имеет в виду , говоря , что некоторым можно частично там что-то сделать, пример этому Инна Долгова))).Надеюсь, девочки сходят на консу,зададут вопрос.

[katy023]

INNADOLGOVA ,спасибо за фото!Если получится распросите пожалуйста как без блефародоступа перераспределил жировые пакеты в подглазьях и были ли это грыжи или малярный жир.

[N@t@ly]

katy023, через разрезы во рту перераспределяют жир , именно грыжи, мне тоже так делали. А вот на малярный жир не влияет эндо никак((( А у меня, как я уже говорила, наоборот именно после эндо эта проблема обозначилась.((

[katy023]

N@t@ly ,спасибо я так и думала, что с малярным жиром без расширенного блефаро в дополнение к эндо не обойтись, ИМХО
Я вот тоже пытаюсь углубиться в разные методики субпериостального эндо средней трети
Прихожу к выводу что хирурги модифицируют эту ОП каждый на свой лад и классический Рамирес -большая редкость.
Вот здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Хрусталева на 6 стр в обсуждении первой пациентки пишет об ЭФТМОЛ-эндоскопический фронтотемпоромалярноорбитальный субпериостальный лифтинг без изменения высоты лба и поднятия бровей, позволяющий улучшить среднюю треть.
Наш Пасечник тоже эндоподтяжку средней трети не выделяет как отдельную ОП, а делает почти всегда с эндо лба.
Пинчук субпериостальную эндо средней трети комбинирует с расширенной блефаро- там же по этой ссылке можно мудреные названия этой блефаро почитать.
Агапов удивительным образом обходится без блефаро и похоже ближе всего к классическому Рамиресу, ИМХО
УПавлова в Ваших цитатах и по фото на его сайте непонятно, какую субпериостальную эндо средней трети он делает- по Херстеру, прямо вверх, или по Рамиресу?( По фото больше напоминает косовертикальную) Но в описании Оп написано расширенная нижняя блефаропластика с поднадкостничной подтяжкой средней трети.
Девочки,а у нас на форуме есть кто нибудь с такой Оп от Павлова? Или хотя бы консультировались по подобной ОП?Оч хочется узнать, как он и суфы убирает и среднюю зону подтягивает

[N@t@ly]

Павлов про суфы:
То, что даст эффект надолго, но в результате достаточно масштабной операции.
Такой операцией является поднадкостничное эндоскопическое омоложение средней зоны лица (не путать с миниинвазивом).
Широкая поднадкостничная мобилизация этой зоны, позволяет перераспределить ткани таким образом, что малярные отёки удаётся устранить в абсолютном большинстве случаев.

А вообще да, разбираться в методиках мне кажется пустая трата времени просто. Надо смотреть на результат , а как он будет достигнут, мне лично все равно,это тонкости работы хирурга.

[zablaza]

katy023 ,скажитепожалста ,вы в своем последнем сообщении упомянули дока по фамилии Пасечник,а как его имя отчество,мне интересно это тот Пасечник,которого я имею ввиду,или нет

Аещё (в дополнение о предшествующем разговоре об устранении или невозможности устранения нижних брылей вовремя эндо средней зоны).,мне кажется,что просто не каждый док ,так как Агапов захочет опускаться вниз к брылям и перегонять или перераспределять их выше к скулам,так как большенство считают что это уже не входит в эндо средней зоны,что это уже ниже уголков рта,а значит что это уже во время другой отдельной ОП,за отдельные так сказать мат.средства..ну вовремя там Смаса или ещё какойто другой ОП ..(помню читала то ли у Ищенко ,толи у Павлова,точно не помню у кого из них,он предлагал помимо СмАса ещё 5 видов др опираций именно для устранения брылей),,,,ну а Агапов получается что вовремя эндо средней зоны и с брылями поработать неотказывается.(Инна Долгова тому основной пример) ,.я только недавно наткнулась на давнюю статью где х-реин,описывала как она готовилась к опирации эндо средней зоны у Агапова,так там она подробно описывала,как они с Агаповым перед оп обсуждали как будет поднимать брыли и комки Биша,и для этого он ещё перед ОП,ей сказал томограмку сделать,чтоб во время ОП на неё смотреть(на таморгамку) и думать как их лучше поднимать

[Egoistka]

Сообщение от zablaza

не каждый док ,так как Агапов захочет опускаться вниз к брылям и перегонять или перераспределять их выше к скулам,так как большенство считают что это уже не входит в эндо средней зоны,что это уже ниже уголков рта,а значит что это уже во время другой отдельной ОП,за отдельные так сказать мат.средства

А при чем тут деньги? Была бы техническая возможность. Стоимость
операции скорректировать гораздо легче чем качество))))) А вот достанет или нет из данного доступа, и не повлечет ли это какие-то риски, тут уже сложнее. Имхо.

[N@t@ly]

Сообщение от zablaza

,ну а Агапов получается что вовремя эндо средней зоны и с брылями поработать неотказывается.(Инна Долгова тому основной пример) ,

выше, ЕваМ привела выдержку Агапова по поводу устранения брылей во время эндо. По поводу Инны Долговой при ближайшем рассмотрении все же не устранились брыли совсем, хотя там явно стало лучше, а вот у Брошки вообще нет изменений внизу лица, хотя делали одновременно у одного хирурга. А еще чуть выше я приводила слова Пвлова и давала ссылку на его сайт, там интересно почитать, вопросы задает явно кто-то из наших форумчан. Так Павлов говорит, что эндо и не призвано решать проблему брылей, для этого есть СМАС. Есть показания по овалу-СМАС, средняя зона - эндо, и то и другое -СМАС+эндо.
Откуда Агапов умудряется дотянуться до нижней челюсти при эндо, учитывая, что разрезу во рту по верхней челюсти идут - для меня загадка.
Согласна с Egoistka стоимость тут ваще не при чем, вопрос КАК этовозможно?)))