[Пани999]

Frozen-Girl
Конечно, надо обязательно тысячу раз подумать - какие у вас изменения и что нужно сделать для каждого конкретного пациента.

мне надо по идее было блефаро, так как немного за 30 и особо старой я не выглядела. НО! классика блефаро - мои бы завалы и синие круги стали бы хуже после ОП, а транс не показана, потому что жира не было вообще. Была только нависшая кожа и морщины.

У меня выхода то особо не было - только чик или эндо - жир со щек поднимать и укладывать в подглазья. Но эндо при моей внешности было бы некрасиво.
А так мне жир подняли. носогубки убрали, слёзную вообще уничтожили (хотя мне её ничуть не жалко) Правда лицо выглядит немного худее. чем было ДО. Но мне нра:d

[Frozen-Girl]

Пани, у меня сейчас примерно такая же картинка как у вас до операции. Мне в 33 года "ума хватило" сделать нижнюю блефаро, сделали транс, жир достали, но не везде равномерно, в итоге спустя 3 года опять мешки, морщины, слезная прорезалась, синева всегда со мной была, а после оп стала еще более выраженной. И старой я, в общем, тоже не выгляжу. Однако, по утрам в зеркало смотрит несколько потрепанная жизнью тетка, что несомненно не может не раздражать. Меня в чик-лифте только одно смущает, рассечение мышцы. Но съезжу на консультацию, возможно развею свои сомнения относительно этой процедуры. В конце концов, я всегда провожу аналогию с зубами, сверлят же нам там дырки и нас это не смущает, почему бы и не подрезать слегка то, что провисло на лице.

[Olg]

Frozen-Girl, когда я только начинала ходить на консультации, меня тоже очень беспокоил вопрос по поводу круговой мышцы. В этой теме есть мои посты по этому поводу. Если бы Денис Генрихович мог привести какие-то конкретные доводы против рассечения круговой мышцы, думаю многие были бы благодарны, хотя с рассказа X-Rain столько воды утекло, может он уже изменил свое мнение?

[Anna1958]

Я как раз думаю, что именно Д.Г.Агапов свое мнение и не изменил. Обычно именно он рекомендует эндо по Рамирезу без нижней блефаро. Последний пример - Bambi73 (пост 1530) в эндоскопической подтяжке.

[Frozen-Girl]

Да, Olg, я видела ваши посты в этой теме, прочитала её от корки до корки и ни один раз и думаю еще раз перечитаю. Еще с год назад решением своих проблем видела повторное блефаро, но сейчас уже понимаю, что не все так просто. Тем более, что не только грыжи под глазами мешаются, уже и слезная проступила и носогубки наметились. Павлов мне в заочной консультации рекомендовал как один из вариантов исправления ситуации эндо средней зоны, но что-то смущает меня в этой операции и я не могу себе позволить долгую реабилитацию. В этом смысле мне кажется, что после чика восстановление чуть быстрее пройдет. В декабре еду на конс и к Павлову и к Жолтикову. Ваши результаты с Пани вдохновляют.
Да, еще почему смущает эндо средней зоны, мне не нужны раскошаченные глазки. Мой естественный разрез глаз вполне даже симпатичный и меня полностью устраивает. Излишки кожи под глазами имеются, куда же их девать...разве что классическим путем отрезать.

[zircea]

Пани999, Потрясающий результат! Чик лифт не так распространен, как блефаро, но однозначно, на консультации у Павлова буду подробно расспрашивать

[Anna1958]

zircea, а я могу предположить наперед что скажет о чик-лифте Павлов - посмотрите пост 456 в этой теме, и обратите внимание на то, что он представляет себе чик-лифт совсем не как честное эндо по Хестеру.

[Olg]

Сообщение от Frozen-Girl

Павлов мне в заочной консультации рекомендовал как один из вариантов исправления ситуации эндо средней зоны, но что-то смущает меня в этой операции и я не могу себе позволить долгую реабилитацию. В этом смысле мне кажется, что после чика восстановление чуть быстрее пройдет. В декабре еду на конс и к Павлову и к Жолтикову. Ваши результаты с Пани вдохновляют.
Да, еще почему смущает эндо средней зоны, мне не нужны раскошаченные глазки. Мой естественный разрез глаз вполне даже симпатичный и меня полностью устраивает. Излишки кожи под глазами имеются, куда же их девать...разве что классическим путем отрезать.

Frozen-Girl, я поэтому так упорно и искала хирурга, который владеет техникой чик-лифт, в эндо по Рамиресу меня те же моменты и останавливали – хотелось и чтобы лицо своим осталось (не очень воодушевляет такой комплимент "вы изменились до неузнаваемости"), да и полгода дома не просидишь, а ходить на работу когда лицо претерпевает значительные изменения в ходе реабилитации я бы не смогла. У нас на работе люди все молодые и пластика для них это предмет для шуток. Помню, что Annet писала о том, как над ней после эндо открыто посмеивались на работе. Очень смелая девушка, респект что смогла это выдержать. Сколько времени еще должно пройти, чтобы люди начали более цивилизованно относится к пластической операции. Меня бы тоже что-то подобное ждало, а так пошла через 3 недели на работу слегка замаскировавшись обычными очками.
По поводу косой мышцы-попыталась поискать хоть какие-нибудь аргументы «против»-безрезультатно, а когда говорят просто «плохо» и все, как то это неубедительно звучит.Зато нашла на сайте Боровикова иллюстрацию про растянутый гамак.

[tatianasov]

Пани, супер! Мне очень нравится. У меня сейчас точно такая же проблема, как и у вас была. Весь мозг сломала, думая, как бы её поэффективнее решить. Вот наклёвывается кажется решение.
Я вот тоже после консультации у Жолтикова прониклась к чик-лифту в его исполнении (хотя он его совсем и не называет чиком) Поняла, что опыт у него очень большой и владеет он техникой данной операции очень даже неплохо (судя по его объяснениям, фото результатов на сайте и в его копмпьютере, а также по результатам наших девочек Olg и Пани) Если честно, я тоже не поняла пока, почему рассечение и подтяжка круговой мышцы - это плохо. Вообще любая операция - это не гуд. Разрезы, отслойки и т.д. и т.п. пока для меня лично как-то маловато аргументов против, а точнее, их просто нет (или я невнимательно читаю) А то, что он подробно показал и рассказал произвело серьёзное впечатление. Для себя подумываю именно о чике..

[Cake]

Девушки, не заморачивайтесь с круговой мыщцей. Ее рассечение - не критично для исхода операции. Ведь классическое блефаро делают и будут делать, а оно с рассечением(побольше или поменьше, но все равно рассечение и отслойка этой мышцы происходит, чтобы натянуть и укрепить).
В чик- лифте ( изолированном) важно, чтобы не отрезали лишних тканей, потому как поднятие есть, а перераспределение ограничено по площади. И еще закрепить массу щеки надо адекватно, к плотным тканям ( надкостнице например). Может еще что,... но Если хирург опытный в этом виде операции- то он знает, как правильно сделать.( все ИМХО)

[Пани999]

tatianasov

Спасибо! Но пока еще не супер! Отёки гуляют, жду вот, хочу как у ОЛГ

Да, я видела ваши фотографии. Действительно, очень похожие у нас с вами ситуёвина, у меня примерно как у вас лицо в целом выглядело,немного "усталый" вид при довольно еще молодом лице.
Я еще носогубки гелем убрала, во время самой ОП - это вообще мне нра:d

[tatianasov]

Дык, я понимаю, что там отёки и всё такое. Я ж сквозь них смотрю. У вас тоже будет не хуже, чем у Olg.

Кейк, спасибо, хорошо объясняете

[Frozen-Girl]

Да я не то чтобы заморачиваюсь с круговой мышцей....просто мне на лице ничего не резали, так чтобы это видно было, и не подтягивали. Первое блефаро первое было транс. А это же ведь лицо, любимое, хоть и слегка обвисшее. Вот и пытаюсь выяснить у тех кому уже рассекли эту мышцу, сказывается ли это на мимике на выражении лица. Конечно на очной консультации у доктора буду выяснять эти детали еще раз.

[Дуся]

ВОТ!
Вот что мне нужно, как воздух! Этот самый чик!
Всю жизнь огромные круги под глазами. Даже согласна на изменение черт лица, чтобы избавиться от этого. По молодости круги можно было хоть как то замаскировать косметикой, а сейчас все - толку чуть. Лицо замученное, больное и усталое от этого.

Пани! Глазки получились шикарные! Прими поздравления!

[Frozen-Girl]

Отправила сегодня свои фото на консультацию Жолтикову. Посмотрим, что ответит, если ответит конечно. Потом отпишусь, что доктор рекомендовал для моих провалов под глазами.

[Пани999]

Frozen-Girl
Напиши обязательно! Интересно!

Дуся!

Да никаких изменений черт лица нет, даже не думайте, своя что ни на есть морда моя у меня и осталась. Может чуть похудей, так как жир со щёк кверху подняли.

[Дуся]

Пани, у меня всю жизнь провалы под глазами, с раннего детства - строение лица такое. Так что все равно изменятся черты, ну так когда к лучшему, так и не жалко!
посмотрела в инете результаты этих операций. Жолтиков их называет "поднадкостничная подтяжка средней зоны лица". Еще раз убедилась, что именно то, чего мне и нужно!

А за СМАСом тогда можно будет и попозже сходить, уже к ненаглядному Ищенко!

[indigo2005]

Дусь, а че 2 раза ходить? Ищенко тоже чик делает. Можно заодно со смасом.

[Дуся]

Индиго, уу, мне еще ходить и ходить по консам. Я еще не дохудела до нужного веса, поэтому операция не завтра. Да и консультации тож не завтра. Надо с готовым лицом идти, с толстым то не показательно - еще сто раз все изменится.

[Frozen-Girl]

Девочки, если кому интересно и ситуация похожа на мою, вот, что ответил мне Жолтиков. Даже и не знаю в какую тему мне с этим ответом теперь податься. Отпишусь здесь. Моя ситуация выглядит вот так http://plastic-surgeon.ru/forum/show...&postcount=869
Ответ хирурга
"Для улучшения внешнего вида параорбитальной области в Вашем случае желательно выполнить височную подтяжку - для поднятия опустившихся наружных частей бровей, верхнюю блефаропластику для устранения нависания век, и подтяжку средней зоны через разрез под ресницами на нижнем веке для создания гладкого контура в области нижних век и средней зоны лица. В результате подобной операции можно получить гармоничное омоложение параорбитальной области и не изменить разрез глаз."
Пани, как у тебя дела? Хотелось бы посмотреть на твои глазки.