[Nube]

Хочу все знать, коллагеназа? коллост?

У вас патологический гипертрофический рубец вызванный отеком ткани которы приводит к Ее гипоксии, я правильно поняла? Тогда скорее всего коллагеназа. Также используют обкалывание рубца Дипроспаном или Кеналогом в разведении чтобы не вызвать атрофию. Есть ещё варианты, но большинство работают по этой схеме.

[Хочу все знать]

Nube, я про гипоксию не знаю. Но таки да - коллост! Спасибо за подсказку!
У меня за ухом, с той стороны где была гематома, толстый красный рубец. Он чешется и толстее . Я. уколол мне туда Дипроспан в начале июня. Рубец сначала посинел, а потом все вернулось на круги своя. Ольга сказала, тк кровообращение было нарушено - он пророс кровоснабжением очень хорошо. И теперь этот процесс надо искусственно остановить. И что такой рубец как у меня или только иссекать или лазером.
Фото рубца я выкладывала раньше в этой теме. Поэтому не дублирую. "После" - выложу как появится это самое " после".
Я надеюсь все правильно и хорошо сделано? Она реабилитационный косметолог.

[Nube]

Хочу все знать, вообще то коллост используется при атрофический и гипотрофических рубцов( вот у них надо стимлировать выработку фибробластов и улучшать микроциркуляцию а также использовать антиоксиданты в начальной стадии). У этих рубцов либо атрофия ткани на уровне кожи либо минус ткань. Колостом также производится коррекция- выталкивание рубца и придание ему объема.
А у гипертрофического - плюс ткань, патологическое разрастание соединительной ткани. И с этим борется кортикостероиды и фермент коллагеназа . Так же применяется лидаза ( больше с нормтрофическими рубцами) в виде ультразвуковой терапии , электрофореза .Для размягчения тканей. Чем моложе рубцы тем больше в нем сосудов и эффективнее процедуры. Поэтому у меня не состыковка. Но я этим глубоко и не занимаюсь. Мне интересно. Мозг поразмять, память освежить. Поэтому пишите о результате....
Если рубец разрастается, чешется, болезненный и синюшного цвета- то по учебнику это келоид. Но у вас , как я понимаю, это произошло только после Дипроспана и прошло. Перестал чесаться и болеть? Приобрёл свой изначальный цвет?

Если она реабилитационный косметолог, то знает больше чем я. Опыта у неё точно больше. Так что не переживайте, это я пытаюсь понять.

[Хочу все знать]

Nube, я позвоню завтра в Аббриель и напишу что же это было. У меня это произошло до Дипроспана ( синий и тд). Потому Дипроспан и кололи. Он на время после укола затаился. Те вроде как полегчало. А потом опять взялся чесаться и краснеть. Она сказала, что не келлоид, тк тогда были бы и другие шрамы на теле келоидные.

[Antoine]

Хочу все знать, вероятно, коллост (7%).

[Хочу все знать]

Antoine, я -курица. Есть же чек. "Мезо препаратом Коллост" .

[remedios13]

Хочу все знать, по теме: у мну после СМАСА келлоид за ушами. Дипроспан два раза (рубец вдвое уменьшился и потерял чувствительность), потом иссечение (месяц назад), сейчас колю пирогенал, чтобы не вырос новый келлоид.

[Nube]

Хочу все знать, разве наличие одного келоида подразумевает что и остальные рубцы на теле будут келоидами.....???? Это что то новое.. по-моему нет этой параллели.... , а было бы так просто..!!
По поводу Коллоста - да, существует версия что дефицит коллагена приводит к образованию келоидной ткани, с этой позиции наверное и выбор препарата.Может это уже не версия. Проводились исследования на эту тему. Да, если рубец не свежий его по возможности иссекают и назначают терапию с ранних дней( до снятия швов) чтобы предупредить образование патологического рубца .
Удачи вам в этой борьбе!

[Хочу все знать]

Nube, про келлоиды она так и сказала, что если есть один - будут другие. Еще надо было заполнять анкету . Так и там был вопрос есть ли склонность к келлоидам.

Еще забыла сказать, что она все разглядела. Ей оч. Понравилось эндо. Тоже увидела ассиметрию в носослезке. Предложила прямо сразу поставить филлер в одну сторону. Я тут же отказалась. ))
И тоже сказала, что видно что процесс усадки еще не завершен. Кроме лазера за ухом все остальные лазеры были не больно. Цена вопроса 19 900 за все про все.

remedios13, я вот думала как подстраховываются после иссечения чтоб снова не разросся. Теперь ясно. Удачи!!!

[Gelena995]

Nube, спасибо Вам. Ваши посты впитываю как "губка", они несут всегда полезную девочкам и мне инфу.
Очень жаль, что редко выходите. Посещайте нас почаще.)

Хочу все знать, я тоже часто слышала, что не зависит такой рубец от других на теле. Не связано. Любой и в любом месте может такое выдать.
Ты держи нас в курсе. Ладно?

[Antoine]

Хочу все знать, хороший косметолог пациенту в процессе реабилитации после операции не станет предлагать колоть филер, да еще и на одну сторону. Это мой взгляд. Хороший косметолог откажет пациенту в филерах, даже если он просит их, при недавней операции на лице.

[lila]

гипертрофический тоже может и болеть и краснеть. но он не выходит за границы. а келлоид разрастается, вовлекая здоровые ткани - вот в чем отличие.

[Хочу все знать]

Antoine, не такая уж и недавняя. Больше 8 месяцев. Я тут читала что многим раньше даже колют. Может это разные школы ? Типа пломбировать или удалять дырявый зуб мудрости. Я в этом не асс.
Но филлеров не хочу. По крайней мере пока. И не так уж и ужасно эта нлсослезка выглядит. По сравнению с тем что было вообще космос. Буду ждать года. Дальше как пойдет)).

lila, да. Она так и сказала.

Gelena995, канэшн.

[lila]

Сообщение от remedios13

у мну после СМАСА келлоид за ушами. Дипроспан два раза (рубец вдвое уменьшился и потерял чувствительность), потом иссечение (месяц назад), сейчас колю пирогенал, чтобы не вырос новый келлоид.

а это точно был келоид? потому что если так легко сдался от дипроспана, то скорее это гипертрофический был. да и хирургическое лечение келоидов малоэфффективно, т.к. рецидивы очень часты.

[Nube]

Хочу все знать, е сли я правильно понимаю, то на характер рубца влияют множество фа кторов: глубина травмы( разного характера) , места( есть места на теле и лице более предрасположенные), время заживления( наличие воспалительного процесса, отека ..), иммунного стат уса, эндокринологического. Поэтому Утверждать, что если есть гипертрофический рубец на теле обязательно такой же появится на лице и наоборот , не совсем справедливо . Этой же точки зрения придерживаются хирурги с которыми я общаюсь. Вообще лечение рубцов на длительном сроке это малоблагоприятная работа- либо нет результата либо он малозаметен. Если происходит иссечение рубца, то уже на раннем сроке делают инъекции вазоактивных препаратов, антиоксидантов и ферментов. На этой стадии спектр препаратов достаточенно обширный. И опять же все индивидуально- поэтому интересно!

[lila]

на рубец влияют общие факторы и местные. А если разложить, то получится, что на рубец влияет ВСЁ)))
Косметолог говорила не про гипертрофический, а про келоид. И, думаю, просто сказала, что к ним должна быть склонность и они скорее всего были бы уже - этим она как бы дополнительно убеждала пациента, что он не келоидный (хотя они отличаются по виду)

[Antoine]

Хочу все знать, я думаю, что ждать год -- это правильное решение (не стоит вмешиваться ранее этого срока в лимфодренажную систему -- на нее и так большая нагрузка после операции).
Вы хорошо выглядите и небольшая ассиметрия дает очень важную естественность и, как следствие, впечатление молодости.

[N@t@ly]

Гипертрофический рубец не болит , не чешется и не синеет, так себя ведет келлоид . Наличие келлоида в одном месте совсем не факт, что все рубцы будут келлоидными! Келлоид может возникнуть и из-за чрезмерного натяжения, напрямер, или рану инфицировали и тп. Ну вот в общем:

Келоидный рубец выходит за пределы раны, в то время как гипертрофический рубец лишь возвышается над ее поверхностью.
Гипертрофический рубец никак не проявляет себя, за исключением внешнего вида, в то время как при келоиде пациенты часто жалуются на боль, зуд в рубце, чувство стягивания кожи и парестезии (нарушение чувствительности) в области раны.
Гипертрофические рубцы со временем регрессируют – уплощаются, становятся бледными, а келоидный рубец практически не изменяется – его цвет остается багровым или синюшным, так как в келоидную ткань прорастают кровеносные сосуды.
Отличия на микроскопическом уровне – в келоидном рубце в 7-8 раз больше коллагена, нежели в гипертрофическом.

В связи с чем вопрос, зачем при избытке коллагена в 7-8 раз лечить это коллагеном?

[remedios13]

lila, зудел и чесался, рос на месте шва, за его пределы не выходил. Аналогичный был после биопсии на грудине. Тоже сгладился от дипроспана. Два врача (хирург и дерматолог) сказали, что скорее всего келоид. И да, мне тоже объясняли избыточным ростом коллагеновых волокон.

[lila]

гипертрофический рубец в начале может болеть и чесаться (разница с келоидом в интенсивности боления и чесания))). что вполне логично - и там и там образуется больше коллагена чем надо. Но гипертрофический потом успокаивается, а келоид продолжает болеть, чесаься и разрастаться. Самое главное отличие - это выход келоида на здоровые ткани, поэтому келоид неровный - с лапками

если не выходит за пределы - это не келоид.
Кстати, и у келоида есть стадии.

чем ближе к середине тела, тем чаще рубцы могут быть не нормотрофическими ( гипертрофироваться ну или быть келоидными). Грудина - именно такое место