[катруся]

А Биша отлипаксировать нельзя?

[X-Rain]

Биша можно удалить, причем это простая совсем операция (изнутри щеки). Только щеки могут запасть или подвиснуть. Без подтяжки - стремно довольно.

kiissaa, чик-лифтинг по Хестеру, т.е. аналог эндо по Рамиресу, но из разреза под глазами, с поднадкостничной отслойкой, из известных мне хирургов делает только В.И. Остальные при тех же показаниях предпочитают Рамиреса. Более подробно я эту тему описывала в своем рассказе про операцию.
То, что предлагает Ищенко, у нас называется иначе. Это либо блефаропластика по Хамре (иногда эту операцию называют чик лифтиг по Хамре, но реже), либо просто жиросберегающая блефаропластика, либо операция по Литтлю (т.е., скорее, смас подглазничной области).

[kiissaa]

X-Rain, а где можно почитать ваш рассказ?
И в чем разница между техникой по Хестеру и Рамиресу?

[X-Rain]

http://www.plastic-surgeon.ru/plasti...facelift/2807/

[rlilia]

Мне делал Червяков через разрез под глазами,значит по Хестеру?

[X-Rain]

А во рту разрезы были?
Дело в том, что он мог делать по рамиресу+нижнее блефаро.

[kiissaa]

А сколько держиться эффект от чик-лифта?
Стоит его вообще делать или сразу лучше эндо средней зоны?

[X-Rain]

Этого никто не знает. У нас есть один пример Аннеты. Ее фото в теме про Малаховскую. В реале она выглядит отлично! А выводы придется делать самостоятельно

[kiissaa]

Так Аннета помимо чик-лифта еще и эндо средней зоны делала, если я не ошибаюсь.

[X-Rain]

kiissaa, понимаете, это вопрос терминологии. Поэтому я пытаюсь все время уточнять терминологию, чтобы как-то классифицировать операции, иначе невозможно будет их обсуждать.
Так вот, по принятой в настоящее время на сайте терминологии, Аннета делала:
чик-лифтинг по Хестеру + височный лифтинг + эндо лба.

Под "Эндо средней зоны", если больше ничего не сказано, понимается операция по Рамиресу. В этом случае обязательно будут разрезы во рту, а у Аннеты их нет. Да и делать эндо по Рамиресу и Хестеру одновременно нет никакого смысла - это аналогичные операции, они решают аналогичные задачи.
Другое дело, что чик-лифтинг по Хестеру представляет собой, по сути, эндоскопическую операцию в средней зоне. Это просто другой вариант операции. Вот чтобы не было путаницы мы с девушками и пытаемся называть все четко.
Т.е. если при эндо средней зоны нет разрезов во рту, а есть под глазами - эндо по Хестеру.
Если есть разрезы во рту - то это эндо по Рамиресу (разрезы под глазами при этом могут и быть, но они от блефаро, это "другие" разрезы, в другом слое).
Причем мы должны понимать, что это упрощение. Что и в одном и в другом случае могут производиться различные дополнительные манипуляции, использоваться смешанные техники и т.д. Но то, что не имеет смысл рассекать круговую мышцу глаза (по Хестеру) и одновременно делать разрезы во рту с той же целью отслойки (по Рамиресу) - это совершенно точно.
Я знаю, сама Аннета назвала свои операции не так. Но с тех прошло уже довольно много времени, процесс систематизации идет

[kiissaa]

X-Rain, т.е. если я правильно поняла, то эндо средней зоны тоже самое что и чик-лифт, как тут все его называют Но тогда у меня вопрос. Я была у Малаховской. Вы говорите, что только она делает этот чик-лифт по Хестеру, а не эндо по Рамиресу, то тогда я вообще запуталась
Она мне на консультации сказала, что эндо средней зоны делать рановато, а вот чик-лифт можно сделать.
А если этотфактически одно и тоже?
Все, убейте меня я ничего не понимаю

[X-Rain]

Это одно и то же в классическом смысле. То есть то, как делает чик лифтинг Хестер, и как делает эндо средней Рамирес - решает аналогичные задачи.
К тому же я обращаю внимание опять на то, что это вопрос терминологии. Ведь Аннета назвала свою операцию не сама, так назвала ее В.И. Возможно, она имела в виду сочетание чик-лифтинга и височного лифтинга (в нашей терминологии!)?

[кошечка]

Так, у меня тоже уже голова кругом
X-Rain я понимаю так, если оба этих способа решают аналогичные задачи, то: если мне не надо делать блефаро, то мне предпочтительней по Рамиресу, чтобы не было лишних швов.
Если кому-то надо делать блефаро НИЖНЕЕ, то лучше по Хестеру, коли уж все-равно разрезы под глазами, то зачем еще и во рту. Я правильно понимаю? То есть у меня не будет видимых швов после эндо средней зоны, так? И если эндо лба, то в волосах только.

[X-Rain]

И в том и в другом случае еще будут швы на висках. Височная подтяжка почти всегда сопровождает обе эти операции. Точнее - Рамиреса всегда, а Хестера - часто .
Потому что избытки кожи, образованные при подъеме щеки, при Хестере можно немного отрезать под глазами. А при Рамиресе их девать некуда - только распределять дальше в латеральном направлении.

Кошечка, это, наверное, правильно, если одну из операций делает сам Рамирес, а другую - сам Хестер . А в нашем случае нужно делать ту методику, которой владеет выбранный доктор. Почему-то каждый их хирургов выбирает для себя либо ту, либо другую методику (а не обе).
Ну, и нюансы с искажением черт лица при Рамиресе, про которое так много говорится на этом сайте, также имеют место.
Во всяком случае, я свой выбор между этими методиками делала основываясь, не на факте наличия разреза под глазами :d.

[кошечка]

X-Rain тебе терять то нечего у тебя там уже есть швы А у меня кажется есть склонность к гипертрофированным рубцам, так что лишний раз лучше не рисковать. И я не хочу глазки трогать, они меня пока устраивают. У Сережкиной как я понимаю по Рамиресу, значит ее доктор владеет этой техникой, хотя результат мне ОЧЕНЬ нравится, но изменение черт лица имеет место и я не знаю как бы я отнеслась к такому изменению на СВОЕМ лице. Хотя 15 дней это не результат так что ждем фото.

[X-Rain]

Кошечка, все верно. Сережкиной делал Павлов, и это классический Рамирес. Но под глазами все же ткани собираются после этой операции. И чем больше подъем (читай, чем больше заметен результат омоложения), тем больше будет этот избыток.
Спроси Леа, например. И у меня он есть (избыток). Особенно при улыбке. В общем, я пошла по пути ботокса .

[lira2021]

кошечка если ты имеешь ввиду швы на слизистых то они заживают идеально.
Мне тоже над чик лифт или эндо средней зоны вообщем кругом надо кроить меня.

[кошечка]

Да швы на слизистой меня не беспокоят, их же не видно Вообще я не представляю как это делать, у нас это не бывает такого чтобы подтяжка в 33 года. Меня сочтут психом, а как это скрыть, хрен его знает Вон Леа рассказывала всем что делала имплантацию сразу нескольких зубов мол и потому лицо раздуло Хи хи

[kiissaa]

А вот по цене чик-лифт от эндо средней зоны сильно отличается?
На сайте АртКлиник да, почти в два раза.

[lira2021]

Ну после всех своих неприятностей я предпочту эндо через слизистую рта,хотя тоже с улыбкой проблемы.У меня после блефаро транс так раздуло глаза что вспоминать страшно.
Кошечка вообще общество отказывается принимать факт пластических операций.Но почти все их делают.