[Ferrari]

Сообщение от Sabiwa

Эффект у всех одинаковый.

А вот я бы сказала, что есть носы фотогеничные, а есть нефотогеничные, которые на фотках хуже (больше, толще и т.п.), чем в жизни выглядят.
Опять же, многое зависит от освещения и тому подобных факторов...

Но, конечно, за невозможностью сравнить всех лично:d, приходится ориентироваться на фото

[Sabiwa]

Хирурги умеют прекрасно фотографировать. Особенно если захотят.

[Соник]

Сообщение от Sabiwa

Я не согласна с этим. Очень многое зависит от хирурга.

К примеру

Картинки удалила из цитаты, чтобы место не занимать.
На фото очень хороший результат, с моей точки зрения есть, что доработать эстетически чуть-чуть, но вообще нос хороший.
НО -это 3.5 мес. после операции.Это ничего на самом деле. У меня через 3.5 мес. был идеально симметричный и даже чуть курносый нос. А вот через год-полтора он "сел". И у меня на кончика вылезла и ассиметрия, которая была и на старом носе, и горбинка размером с зернышко на переносице появилась и спинка стала намного уже, чем была в 3.5.-4 мес. после операции. И через 6 лет я имею то, что имею. Слава богу, что не хуже. Поэтому, к сожалению, не показатель все эти свежие фотографии. Я это понимаю, понимаю, что надо в идеале смотреть результаты года через 2 и вживую. Только как это сделать?

Сообщение от Sabiwa

Тем не менее, все возможно. Я видела достаточно много носов крупных и с горбинками (у нас это национальная специфика), супер маленьких вариантов из них не выходит (да и никому не нужны такие), но нормального размера красивый нос получить вполне реально. Надо искать хорошего хирурга, а не настраивать себя заранее на несколько операций.

Я говорила о варианте именно маленького курносенького носа. У меня нос был заметно больше всего лица до 1 операции, а хотела я существенно меньше. В итоге получила нечто среднее. Он неплох, выглядит очень даже, просто не совсем то. Если человек хочет вместо носа с горбинкой аккуратный обычный нос, то у хорошего хирурга есть вариант его получить с первого раза. Но мне кажется, что сделать нос "джоли" с 1 раза на таком носе не получится. По крайней мере у наших российских хирургов я такого не видела, видела у американцев немного.
Но опять же-на фото

Сообщение от TORI_23

Соник, да вы правы с моим носом тяжело было работать. Так как 2 перелома и была неудачная операции на перегородку, Эдуард Вадимович попотел над моим носом 2,5 часа Он благо хотя бы всегда правду говорит, как и что получится. Я пока результатом довольна, отек сходит нос становится ровнее, главное дышит.

У меня тоже было до 1-й операции 2 перелома в детстве и соответственно кривая перегородка и недышащий нос До переломов у меня нос был похож на тот, что после операции и получился в итоге.
Но "лучшее -враг хорошего", вот я сижу теперь и думаю -а сделать ли лучше? а не станет ли хуже?
Я записалась на 3 на консультацию к Шихирману.А завтра к Гурьянову пойду -послушаю, посмотрю, что и как.

Сообщение от Sabiwa

Хирурги умеют прекрасно фотографировать. Особенно если захотят.

Ну если бы ткнула пальцем и сказала -вот такой хочу как на фото, тогда конечно фотография играет роль. А так -это скорее иллюстрация, где я хочу на моем носе подрезать-подшить. Просто на пальцах объяснять сложнее ведь.
В любом случае, если хирург меня не будет внимательно слушать, что я хочу конкретно поменять и где -оперироваться точно не буду, потому что в прошлый раз хирург меня не слушала, а я не придала этому значения особенно.

[Sabiwa]

Соник, я по-прежнему считаю, что у Вас изначально неверный настрой. Возможно такой же был и до первой операции. Вы заранее готовы получить не то, что Вам нужно. Я уже все написала, больше не буду. Посоветую только еще раз выбирать опытного специалиста, любящего делать именно ринопластику, это залог успеха.
Ничего особенно сложного в Вашем носе ДО не было. Во всяком случае внешний нос. Таких у нас полгорода. И делают вполне успешно. Горбинка была и у меня. Прошло 3 или 4 года после. Все точно такое же как и на сроке в 3 месяца, ничего не провалилось, ничего не наросло. Переломанный нос был у моей подруги (ее фото в галерее), кривее него, я ничего в жизни не видела, только у мужчин наверно, она оперировалась со мной в один день (я делала маммо), вижу ее 2 раза в неделю, все точно также как на фото.

[Соник]

Была сегодня на консалте у Гурьянова. Первое впечатление достаточно положительное произвел, правда, у меня иллюстративный материал только на диске был, а там компа не было. Но я на иллюстрациях Нади(распечатанных) и на себе объяснила, что мне надо примерно.
Договорились, что я ему еще остальные картинки для наглядности пошлю на почту.
А теперь, что собственно он сказал о моем носе.
Во-первых, костные нарастания у меня есть на переносице и вокруг. Они небольшие, он предложил их отшлифовать, если у меня есть такое желание. Сказал, что повторно они не должны нарастать, если после операции это мазать специальной мазью. Я про такое слышу впервые, поэтому не уверена -хочу ли я вообще их шлифовать?
Теперь касаемо кончика - у меня две проблемы.
Первая -клювность у меня оказывается есть. Причина ее в том, что обычно понижая переносицу, хирург должен сделать часть спинки, которая ближе к кончику ниже, чем переносицу, это анатомически правильно. А у меня не так по его словам, мне хирург переносицу опустила, а дальше спинку просто оставила. Получается, что самая высокая часть носа в меня, не переносица, а часть спинки ближе к кончику. Таким образом, кончик носа опускается постепенно, а эта часть выступает все больше и больше.
Вторая проблема -ассиметрия кончика. Как мне он объяснил, причина оказывается не в моей склонности к этому или еще в чем-то, а опять же в ошибке хирурга - хрящики, которые отвечают за эту часть носа там сшиваются обычно каким-то особенным образом(крестообразным, как я поняла) тогда они держаться симметрично. А у меня они сшиты неправильно и поэтому одна часть кончика поползла вниз.
Исправить это вполне реально, как он мне сказал, но чтобы все сделать хорошо, он возьмется только открытым способом -чтобы видеть, что там происходит вообще и т.д.
Открытый способ меня мало смущает, возможно, потому, что мало знаю о проблемах, которые с ним связаны?
Из плюсов - мою операцию реально сделать под местным наркозом,это мне нравится как раз.
Вроде от консультации впечатление хорошее, но сомнения меня едят конечно ужасно.
3 пойду к Шихирману -послушаю, что он мне расскажет интересного.

[Соник]

Сообщение от Sabiwa

Соник, я по-прежнему считаю, что у Вас изначально неверный настрой. Возможно такой же был и до первой операции. Вы заранее готовы получить не то, что Вам нужно. Я уже все написала, больше не буду. Посоветую только еще раз выбирать опытного специалиста, любящего делать именно ринопластику, это залог успеха.
Ничего особенно сложного в Вашем носе ДО не было. Во всяком случае внешний нос. Таких у нас полгорода. И делают вполне успешно. Горбинка была и у меня. Прошло 3 или 4 года после. Все точно такое же как и на сроке в 3 месяца, ничего не провалилось, ничего не наросло. Переломанный нос был у моей подруги (ее фото в галерее), кривее него, я ничего в жизни не видела, только у мужчин наверно, она оперировалась со мной в один день (я делала маммо), вижу ее 2 раза в неделю, все точно также как на фото.

У меня нормальный настрой вполне, я не пессимист. Но разочарование после первой ОП было просто чудовищное. Потому что мне казалось, что мы друг друга с хирургом поняли, я проснусь после операции с таким носом, как я хотяла, ну хотя бы близким к этому. Я проснулась, подошла к зеркалу и на своем синем лице,за гипсом и тампонами поняла, что у меня на лице НЕ такой нос. То есть совсем не такой,даже близко. Потом я почти месяц заживала после всего этого и тихо надеялась, что он поменяется. Не поменялся.
Что касается хирургов - вы меня простите, но мой хирург возглавляет всю хирургию на Ольховке, стаж операций лет 20 наверное, у самой у нее очень приличный носик, оперированный кстати. Вот как я могла понять тогда, что она на мне свои представления об эстетике будет опробовать? Поэтому я хирургам теперь не доверяю на 100%. И хирурга ищу такого, который будет делать то, что мне нужно, а не приделывать мне "свой фирменный" нос. Понимаю, что так нельзя наверное,но не могу по-другому Учитывая, что они мне еще двойную дозу наркоза сделали, и я выходила из него 6 часов, а потом последствия от этого расхлебывала.

[zanzibar]

Сообщение от Соник

Первая -клювность у меня оказывается есть. Причина ее в том, что обычно понижая переносицу, хирург должен сделать часть спинки, которая ближе к кончику ниже, чем переносицу. А у меня не так по его словам, мне хирург переносицу опустила, а дальше спинку просто оставила. Таким образом, кончик носа опускается постепенно, а эта часть выступает все больше и больше.
Вторая проблема -ассиметрия кончика. Как мне он объяснил, причина оказывается в ошибке хирурга - хрящики сшиваются обычно каким-то особенным образом... тогда они держатся симметрично. А у меня они сшиты неправильно и поэтому одна часть кончика поползла вниз.

Соник, как интересно. Похоже на правду. А меня тоже так волнует этот вопрос, так мучает. Насчет клювности и ассиметрии кончика. У меня же тоже именно это. И я вот все переживаю, не хочу, чтобы это повторилось и поэтому тоже хочу спросить ЛН, а почему же это происходит и как этого не допустить. Спасибо тебе, что ты написала.

[Катерина]

Хммм... Описание "20 лет возглавляет хирургию на Ольховке" заставило бы лично меня бежать от него сломя голову. Оооочень мало за все эти годы я видела достойные результаты по пластике с Ольховки. Если вообще видела. Я бы лучше осталась со своим старым носом, если бы был выбор делать рино там или не делать вообще (а свой старый нос я ненавидела).

А с хирургом вы вполне могли понять друг друга. Просто хирург не в состоянии сделать искомое. Лучше было бы выбирать по результатам, смотреть на консультации портфолио доктора и выбирать не по тому "хочу я такой тип носа" а по тому, хорошо ли этот нос смотрится с лицом пациентки.

[Sabiwa]

Соник, можно возглавлять что-то хоть 50 лет и оставаться при этом полной посредственностью (клиентов тем не менее будет достаточно, не переживайте). Ваш нос прямое тому доказательство. Ничего такого, чтобы помешало бы классному специалисту получить хороший результат, в Вашем носе не было. Тем не менее ошибок совершенно достаточно, непростительных для хорошего специалиста. И соответствие представлений Ваших и хирурга о будущей форме совершенно не при чем. Речь не об эстетике, а о технических ошибках. Никакой хорошей формы получиться уже просто не могло, даже если она и пыталась сделать то, что вы просили.

[Соник]

Сообщение от Катерина

Хммм... Описание "20 лет возглавляет хирургию на Ольховке" заставило бы лично меня бежать от него сломя голову. Оооочень мало за все эти годы я видела достойные результаты по пластике с Ольховки. Если вообще видела. Я бы лучше осталась со своим старым носом, если бы был выбор делать рино там или не делать вообще (а свой старый нос я ненавидела).

А с хирургом вы вполне могли понять друг друга. Просто хирург не в состоянии сделать искомое. Лучше было бы выбирать по результатам, смотреть на консультации портфолио доктора и выбирать не по тому "хочу я такой тип носа" а по тому, хорошо ли этот нос смотрится с лицом пациентки.

Результаты мне было особенно негде посмотреть -я вообще не знала, что пластикой занимаются где-то, кроме института красоты и Ольховки. В институте красоты меня принимал какой-то грузинский доктор, который мне рассказывал, что у меня прекрасный нос, у его дочек такой же и никаких показаний для пластики он вообще не видит и такой прекрасный нос портить пластикой не будет.
Потом я пошла на Ольховку. Там меня оперировать все-таки согласились. Из результатов я видела нескольких женщин - сидела с ними в очереди на консультацию, а они показывались через какое-то время после своих операций. И самое интересное -у одной из них был именно такой нос, как мне надо было.
Очень жалко, что я на тот момент об обилии в Москве и Питере хирургов и клиник не знала и сайт этот не нашла -было бы очень полезно, глядишь и на Ольховку бы не попала.

Сообщение от Sabiwa

Соник, можно возглавлять что-то хоть 50 лет и оставаться при этом полной посредственностью (клиентов тем не менее будет достаточно, не переживайте). Ваш нос прямое тому доказательство. Ничего такого, чтобы помешало бы классному специалисту получить хороший результат, в Вашем носе не было. Тем не менее ошибок совершенно достаточно, непростительных для хорошего специалиста. И соответствие представлений Ваших и хирурга о будущей форме совершенно не при чем. Речь не об эстетике, а о технических ошибках. Никакой хорошей формы получиться уже просто не могло, даже если она и пыталась сделать то, что вы просили.

В-общем, у меня тоже есть соображение, что мой результат, это результат хирурга по большей части.

Девушки, а что вы думаете, про открытую рино вообще? Шрамик под носом меня мало смущает вроде. Но хотелось бы вообще почитать про подобный опыт. На форуме я почему-то не нашла.
Нашла одну пациентку Гурьянова с открытой рино на другом форуме -там все вроде заживало, как обычно при рино.

Сообщение от zanzibar

Соник, как интересно. Похоже на правду. А меня тоже так волнует этот вопрос, так мучает. Насчет клювности и ассиметрии кончика. У меня же тоже именно это. И я вот все переживаю, не хочу, чтобы это повторилось и поэтому тоже хочу спросить ЛН, а почему же это происходит и как этого не допустить. Спасибо тебе, что ты написала.

Занзи, ты когда у ЛН узнаешь-почему так бывает и какие действия предпринимаются, чтобы не было этого -напиши у себя в темке или у меня тут. Очень любопытно, что думают разные хирурги по этому поводу. Потому что похоже, что проблемы-то распространенные очень.

[zanzibar]

Сообщение от Соник

Очень любопытно, что думают разные хирурги по этому поводу. Потому что похоже, что проблемы-то распространенные очень.

Да, оказывается, очень распространенные. Вон сколько нас тут таких на этом сайте. Очень жаль, что хирурги допускают такие ошибки и таких хирургов много. Я-то сначала, не думала, что мой хирург сделал что-то не так, я почти ему поверила, что я "просто сумасшедшая", а он все сделал зашибись, как здорово. А теперь выясняется, что не очень-то я и сумасшедшая
Соник, я спрошу, да, и напишу потом здесь, что сказала ЛН.

[N-a-d-y-a]

Соник, мне кажется, что открытая рино для повторки - повышенный риск. Мало того, что нос второй раз травмируется, так еще и способ, так сказать, неделикатный. Шрамики заживают по-разному. У одних вообще практически не видны (у Малибу, например, она фотку шрамика вывешивала, не помню, правда, в какой теме, надо поискать. Возможно, в своей) У других он не просто виден - в этом месте может быть выпуклость, и шрам может оттянуть колумеллу вниз. Это, видимо, уже от особеннностей кожи пациентов зависит...

[Sabiwa]

Опять особенности пациентов

[N-a-d-y-a]

Опять, да Не, ну никто же не будет спорить, что это более травматичный способ?

[Катерина]

Более травматичный. Но, тем не менее, я не думаю, что шрам может оттянуть колюмеллу вниз. Разве что руки хирурга...

[N-a-d-y-a]

Упс... Я на самом деле считала, что это как раз зависит от кожи пациента. У моей сестры, например, склонность к чрезмерному рубцеванию, и все шрамы, какие есть на теле, весьма заметны...

[Kuzya]

Соник, а скажи, пожалуйста, тебя устраивает форма, гм... фаса, на предоставленных фото результатов Шихирмана? Ширина переносицы не смущает? Интересно, он вообще летеральную остеотомию практикует?

[Соник]

Сообщение от Катерина

Более травматичный. Но, тем не менее, я не думаю, что шрам может оттянуть колюмеллу вниз. Разве что руки хирурга...

Как я Гурьянова поняла, шрамик идет ниже колюмеллы обычно? то есть примерно, где нижняя часть ноздрей кончается. Там вроде оттягивать особенно нечего.
У меня ттт кожа очень тонкая, рубцеванию не склонна. Шрамы на мне достаточно заметны, но не потому, что рубцуются сильно, а потому что на тонкой и прозрачной коже вообще видно все.
Так что, если все сделать хорошо, не должно быть это видно, наверное.
Пойду фото Малибу поищу -посмотрю.
Катерина, а в чем травматичность открытой рино? в разрезе тканей под носом? Или там что-то еще есть, что сильнее травмируется?

Сообщение от Kuzya

Соник, а скажи, пожалуйста, тебя устраивает форма, гм... фаса, на предоставленных фото результатов Шихирмана? Ширина переносицы не смущает? Интересно, он вообще летеральную остеотомию практикует?

Ширина переносицы по-моему там обычная вполне. Фас тоже вполне приличный. Мне второй нос нравится не очень в фас, а первый и последний -вроде ничего. А что там не так с фасом и переносицей?
Я просто с собой все сравниваю, у меня несоответствие между кончиком носа сейчас и шириной переносицы существенно сильнее, чем на этих фото.
А потом, я же не консультацию к нему пойду Просто посмотрю, послушаю.
У меня до операции время еще есть -я буду нос делать 100% не летом, в прошлый раз в сентябре делала, было жарко еще и я под гипсом отекала вся, потела и чесалась. Поэтому как-то хочется прохлады дождаться для операции в этот раз.
А потом, если я на работу сейчас выйду, мне больничный сразу никто не даст. А осенью самое то.
А до осени буду собирать информацию, может еще к кому-то схожу на консалт после Шихирмана.

[Kuzya]

Не знаю. Как говорится "на вкус и цвет". Но второй результат на мой взгляд ужас-ужас. А третий такой мелкий, что что-то детально там рассмотреть невозможно. И не забывай, что это фото свежепрооперированных носов. Неизвестно как они выглядят через полгода, год. Просто каждый после неудачноперенесенной ОП делает для себя выводы. Я бы бежала от доктора без оглядки увидев такие результаты. И бежала бы услышав вот это:

Сообщение от Соник

Во-первых, костные нарастания у меня есть на переносице и вокруг. Они небольшие, он предложил их отшлифовать, если у меня есть такое желание. Сказал, что повторно они не должны нарастать, если после операции это мазать специальной мазью.
... но чтобы все сделать хорошо, он возьмется только открытым способом -чтобы видеть, что там происходит вообще и т.д.
Из плюсов - мою операцию реально сделать под местным наркозом.

У меня были огромные проблемы после шлифовки. Возможно, что имея другой опыт, я бы рассуждала иначе, и данные доктора бы мне понравились

[Соник]

[
Кузя, я же не у Шихирмана была К нему только 3 числа пойду -послушать.
Второй нос мне тоже не нравится. Но технически там сделано именно то, что мне нужно - укорочен кончик.
Что касается шлифовки, предложенной Гурьяновым, -я не хочу ее делать, мне она не нужна. Я 6 лет жила с некоторыми неровностями на переносице и еще поживу.
Меня интересует только переделка кончика. Про шлифовку он мне сказал, что можно, если мне это надо. Я сказала -не надо мне.
В любом случае, я буду ему еще вопросы задавать дополнительные -время есть.
А какие конкретно проблемы были после шлифовки? Я во время первой ОП лежала с людьми, у которых после нее все выросло повторно и еще больше только. Поэтому пришла к выводу, что это бесполезная вещь вообще.
Что касается местного наркоза -поясню, что это мое условие. Я всех хирургов об этом спрашиваю, потому что общий наркоз я не хочу делать. Очень плохо перенесла его на первой ОП - долго не входила, мне сделали очень большую дозу потом, я долго выходила из него, потом были проблемы с памятью, я до сих пор не восстановила ее в том объеме, в котором она было до ОП. И давление у меня стало гораздо чаще прыгать именно после общего наркоза на прошлой ОП.
Учитывая, что я гипатоник, для меня любое колебание давления смерти подобно( при 85 на 106 я просто умираю,даже на работу не могу выйти).В-общем, общего наркоза я хочу избежать по возможности, потому что если со мной сделают тоже самое, что на Ольховке, я вообще инвалидом останусь.
20 лет назад большая часть пластики делалась под местным наркозом, в том числе и костный отдел переделывали. Моя мама оперировалась именно так. Ничего страшного в этом нет, главное, чтобы заморозили качественно. Единственный минус местного наркоза -повреждение тканей, куда он попадает. Потому что такая анастезия подобна синяку по заживлению.