[Плюмерия]

@Йова, ну подожди, мы с тобой же в мой приезд домой сидели смотрели твои моделирования - и всё, что больше 2 мм, уже выглядело обезьянкой. Да и 2 мм не сказать что было лучше чем ноль - не лучше и не хуже. Профиль-то у тебя был отличный, проблема была в носогубках и закрытых резцах из-за того, что первый док переборщил с ротацией против часовой.
А как их ещё открыть, не опуская ВЧ? Может, и можно как-то, но я не разбираюсь(

[ALMOST PERFECT]

@Йова, я ничего не поняла, ты же хотела вернуть все обратно, у тебя же ротация верхней была или я путаю. Но поправляйся скорее, хочется тебя поддержать. Ох уж эти хируги.

[Плюмерия]

@ALMOST PERFECT, вернуть всё обратно на 100% нереально, когда прикус уже не тот. Йове до первой ОП его декомпенсировали, потом опять зубы неизвестно куда двигали чтобы сошёлся (ибо не сходился, как и у Вакси - сделали из правильного неправильный), потом даже не знаю, готовили ли ко второй ОП специально или нет.
Вопрос, насколько красивое лицо может слепить второй хирург из того, что есть. И насколько человек его сам примет и привыкнет...

[Йова]

Девочки, всем большое спасибо за поддержку! Переделывать за кем-то сложнее, понимаю. Изменения незначительные по итогу, реаба сами знаете, те кто проходил... переделывали 2 челюсти, т.к ротация по часовой только ВЧ было возможно 2 мм, поэтому решилась на двучелюст.: ротация 2 мм+ 2-3мм. вперед. По итогу другое. Что по прикусу ортодонт меня напугала. Уже после созвонились с хирургом и надеюсь что что-то решится. Когда в команде много человек, понимания мало что и как. Ортодонт хочет передать ортопеду в таком виде и всё (и не нести ответственности).

Возможно, строение лица такое, что сложно сделать хорошо, так я себя успокаиваю)

[nega_negodn]

@Йова, а ты сейчас в брекетах?
@Йова, почитала о том, что у тебя там "перепутали", а как можно перепутать, если эта операция делается после моделирования и изготовления операционного шаблона, который и используется во время операции?

Спиливать здоровые зубы - это конечно...

[Плюмерия]

@nega_negodn, вот поэтому моделирование и не имеет особого смысла, как и не имеет смысла выбирать хирурга по критерию "делает / не делает моделирование". Это развлечение. Примерно того же порядка, что и FaceApp.

[nega_negodn]

@Плюмерия, да я, честно говоря, читая все эти темы и истории, сижу и думаю, да и фиг с ним, что не заморачивалась выбором хирурга. А моделирование мне делал он, кстати. Но доделал, когда меня уже госпитализировали, пришел и говорит пошли смотреть, а я уже была в таком мандраже, что если бы я пошла, и он там начал "а вот тут мы отпилим 3 мм", я бы сбежала из этой больницы) поэтому я сказала, что не хочу смотреть.

[Плюмерия]

@nega_negodn, а я наоборот, каждый раз радуюсь, что заморочилась)

[EdelW]

Сообщение от Плюмерия

моделирование и не имеет особого смысла

Юля, ты наверное путаешь моделирование, которое делается в фотошопе (как Андреищев всем для сравнения отправляет, многие сюда скидывали эти фотки и спрашивали , а какой вариант лучше - вот тут я согласна смысла нет выбирать), а есть моделирование в спец программе с расчетом, где виден профиль черепа и мягких тканей и все в мм посчитано, в том числе возможность такого выдвижения.

[kalinka197]

Сообщение от Lippia

@Линуся, Аппарат Гербста выдвигает нижнюю челюсть. Признан не эффективным.

Подтверждаю, 2,5 года сын был с этим аппаратом и в брекетах, эффект нулевой для челюсти , для меня минус 300 тысяч докторам и правда отсрочка от армии. Сейчас готовится к ортогнатии .

[Korritsa]

@Йова, Доброго утра всем, подскажите пожалуйста кто ваш хирург был первый , что не понравилось , и прикус какой был , его исправили или все стало только хуже ?

[Плюмерия]

@EdelW, видимо, это фотошоповое и было, и нам с Йовой тогда ни один вариант толком не понравился. И это ещё только профиль, а с фасом всё было совсем непредсказуемо.
Йова на какое-то время передумала делать вторую ОП, но потом всё-таки сделала(

[EdelW]

@Плюмерия, ну судя по тем фоткам, которые выкладывали сюда форумчанки, которым моделирование делал АР, мне казалось, что это сделано в фотошопе. Может я ошибаюсь, конечно

[nega_negodn]

Сообщение от Плюмерия

моделирование и не имеет особого смысла, как и не имеет смысла выбирать хирурга по критерию "делает / не делает моделирование". Это развлечение. Примерно того же порядка, что и FaceApp.

Забыла спросить, что ты подразумеваешь под моделированием? Я просто подразумеваю Dolfin после снятия 3Д фото, КТ черепа, слепков, разметки, накусочной пластины с перенесением и изготовлением интраоперационного шаблона, который потом используется во время операции, на который все и крепят, чтобы как раз исключить версию "опустили на 3 мм вместо 5".
@EdelW, вот, только я об этом написала!
ИН в своих интервью и статьях много раз говорил, что операция эта достаточно точная за счёт как раз использования шаблона.

[Плюмерия]

@nega_negodn, я просто не вижу корреляции между наличием/отсутствием моделирования и красотой результата, я это имела в виду. В смысле, не выбирать врача по критерию "делает/не делает".
Что там было у Йовы - я не в курсе, но варианты моделирования все были один другого хуже, и даже 2 мм вперёд давали "обезьянку". А теперь Йовушка пишет, что губа висит и надо было 4 вперёд. Как так получилось? Не знаю.

[ТруЛяля]

Писала здесь, ребёнку двинули челюсть нижнюю с Гербста, подготовили брекетами, затем Гербст+резинки, брекеты.
Управились за год ( была удивлена).
Светила европейской ортодонтии))). Обошли 4 ортодонта.
Остальные предлагали подождать ( как и всегда здесь).

Зависит от возраста, роста костей, мальчик/девочка и прочие факторы.
Во взрослом возрасте, сформировавшемся «черепе», бесполезно, согласна.

[nega_negodn]

@Плюмерия, то Фотошоп) но планирование операции в Долфине я бы сделала (я, собственно, и сделала), это то, о чем я писала, когда челюсть переносят на шаблон, это как раз то, что тут говорили, что Набиев 60 тысяч берет (мое 72 тыщи стоило) Мне вот теперь даже интересно, кому тут делали шаблоны и планирование в долфине)

Точнее, то не Фотошоп, а тоже специальная программа для хирургов, возможно даже Долфин, просто с ограниченным функционалом, тк без всех тех манипуляций, о которых я говорила

И называют они "моделирование", а не "планирование ортогнатической операции"

Сообщение от Плюмерия

@nega_negodn, я просто не вижу корреляции между наличием/отсутствием моделирования и красотой результата, я это имела в виду.

Если эту мысль развить, то почитав тему эту и личные, уже охота задуматься, что стоит ли делать платно эту опи у супер популярных доков за такие просто адские деньги, встречала цифры в 750 тыщ за подбородок! Когда все равно не будешь ни в чем уверена!

Когда по своему вопросу искала тут инфу об операции чек лифтинг в теме одной девушки было обсуждение врача по фамилии Авдошенко, с супер популярным Инстаграммом, с очень большим количеством подписчиков, в каждом посте она себя объявляла гуру чек лифтинга. Девушку она прооперировала плохо (тема есть, с фотками и тд, Так что не нарушаю правила этим упоминанием), девушка стала копать глубже и нашла ещё много таких как она, но жаль тема заглохла, она не отвечает, но интересно, чем дело закончилось. Но говорят у Авдошенко было 100 тысяч подписчиков, сейчас 70 тысяч (да, реально так). Отступление от темы. Итог такой, что хорошо что есть форум, и мы имеем возможность не только смотреть инстаграммы, но и читать отзывы реальных пациентов, без прикрас.

[Плюмерия]

@nega_negodn, да, я читала ту тему. Бедная девушка, жуть конечно(
Поэтому я выбирала не по гламурности и не по техническим фишкам и уж точно не по инстаграму, а по биографии. Школа и репутация этой школы по мировым меркам, кто учителя - самое главное было. Хотя всё равно было страшно, конечно.

[nega_negodn]

Девушки, а давайте ещё поговорим про ВНЧС. Я знаю, что многие делали суставы, но в правильной последовательности, сначала капа, потом операция на суставе, потом снова капа и потом брекеты. Но возможно кто-то слышал о случаях или тут на форуме читал, чтобы делали суставы без брекетов? Я бы почитала о таком опыте. Я уже миллион статей почитала (в том числе чьих-то диссертаций на эту тему))) там описываются случаи операций на суставе с ношением капы до и после и вроде как без брекетов (в моем случае ещё ортопедия будет), но хотелось бы чей-то опыт.

[Flore]

@nega_negodn, давай про внчс))) но по моим наблюдениям я на форуме никого после операции на внчс не видела кроме меня... Кстати, сегодня в инстаграмме нашла одного турецкого врача и его публикацию где он делал одновременно ортогнатию и суставы ( репозицию дисков с двух сторон).