[Катерина]

Сколько ни знай, а любой хирург может сделать так, что потом придется жизнь тратить. Если это хобби, то можно хоть жизнь положить на подтяжку лица, но если нет, тр по мне это бездарная трата времени, которого не хватает на жизнь и так. Если с мозгами все в поредке, пары месяцев штудирования и консультаций хватит, чтобы сделать выбор не хуже чем через пару лет изучений.

[Ikka18]

Сообщение от Gelena995

Чел прав, нужно больше знать, чтобы потом свою жизнь не тратить на переделки.

А если бы " осечка " была не у кого- то , а у тебя - ты по прежнему считала бы, что этот "чел" - прав ?
Как люди говорят - от тюрьмы, да от сумы ......... или ты не согласна.
Вероятность больше - бузусловно , но кирпичи на голову падают иногда и без причины. И без разницы, умная голова или не очень

[Gelena995]

Катерина, тебе хорошо - ты треть жизни на форуме. Изучай - не хочу.))
Я - 5 лет по неволи (узел в щитовидке требовал внимания и разбирательств).
Ikka18, да, по-прежнему. Потому, что этот человек сказал:
«Потому что, в конце концов, только вы принимаете окончательное решение. И вам за него отвечать перед самой собой (или самим собой). »

[Ikka18]

Сообщение от Natalishka

Я просто пытаюсь понять что ты делаешь в теме анивозрастных операций.

А, можно я припишу хороший мотив человеку , приписать плохой мотив или корысть другому, у нас ни у кого не заржавеет )))))) - что бы в своей дальнейшей практике по возможности , как можно меньше допускать косяков , безразличия и перешагивания через здоровье, да и судьбы других людей , что это просто недопустимо. " Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними. " И.Х.
Да и видеть результат, после применения тех или иных методов хирургов - это тоже своего рода оттачивание мастерства и практики.

Сообщение от Gelena995

. И вам за него отвечать перед самой собой (или самим собой). »
__________________

Да, не совсем. По той простой причине, что решение то принимаю я, а исполнение и конечный результат зависит не только от меня, но и от другого человека. Вот, как то Баба Яга с тобой не очень согласна, а заодно и с челом тож.

[Ольмана]

Сообщение от Gelena995

«Потому что, в конце концов, только вы принимаете окончательное решение. И вам за него отвечать перед самой собой (или самим собой). »

Ну давайте не будем забывать, что во время операции человек все же находится под наркозом, и все решения принимает врач, на основании ВСКРЫВШИХСЯ ПОДРОБНОСТЕЙ И НЮАНСОВ.
Или что, лежа на операциоонном столе, обладая всеми знаниями, возможно руководить действиями хирурга- так, пликируйте мне здесь, здесь подшейте мышцу, здесь рассеките связку..да да..а вот здесь поработайте лазером..?

Не надо уже смешивать жизненные решения, и вопросы физиологии в конце концов, которые от нас зависят очень незначительно.

Большая наивность думать, что хирурги очень уважают тех, кто на консе показывет свою осведомленность в операциях и терминах.
Скорее такие клиенты очень раздражают.

[Gelena995]

Ольмана, речь идёт о словах человека, где он говорит о наших действиях ДО наркоза. Он говорит, что нужен сбор информации, понимание методик. Важно то, с чем и к кому пришёл перед наркозом.

[Ольмана]

Для этого достаточно знать названия методик и основной принцип конкретной методики.И все.
Незачем углубляться в ход операций, "вскрытие" все равно внесет свои коррективы.

[Gelena995]

Ольмана, знать и уметь - разные вещи.
Правильно сказали: «знать основной принцип конкретной методики».
Этот же умный человек рассказал и о подоплеке индустрии красоты. О том, например, что за ней стоят большие деньги и интересы корпораций, вложившихся в агрессивную порой рекламу.
И здесь я его услышала.
Девушки, мы должны помочь себе сами, решаясь на пластику. И не за три месяца в «омут с головой».
И я согласна с этим человеком, когда он говорит:
«Вы должны знать почти столько же, сколько ваш врач.»
Слышите? ЗНАТЬ, а не УМЕТЬ!

[ЕленаП]

Gelena995, могу с тобой согласиться в части. Знать нужно. Но не в подробностях все методики, конечно, в этом, я считаю, без медицинского образования и практики на живых людях все равно не разобраться. А вот какие то отдельные детали, особенно если тебя это парит, почему бы и нет? Вот меня парили брыли, мне было плевать на все остальное в моем лице, потому что оно не было сильно старым. И я изучала методики подшивания брыль, потому что видела, что они после подтяжки остаются у некоторых. И оказалось, что мало подтянуть смас и кожу, нужно ещё ушить щель в смасе, через которую вываливается комок биша. Теперь у меня в районе брыль идеально ровно, как будто и не было их никогда....

Но для этого мне хватило изучить форум, увидеть несколько человек и в целом, трёх месяцев достаточно для этого ))))

[Gelena995]

ЕленаП, ты знаешь, когда писала свои посты выше, то подумала о тебе как раз.) Знаю, ты писала ранее о том, сколько шла к своему доку.
Я долго шла, да много тут таких!
И я же не призываю к тому, что нужно надеть хирургические перчатки и бежать в мясе копаться.
Я хочу донести до дев, что прав этот умный человек, когда говорит:
«Нам, потребителям, надо делать две вещи и не делать одной: надо – подходить ко всему с сомнением и думать своей головой.»
Понимаешь, я вижу какие девы тут собрались:
Умные, речь отточена, образованные, не бедные.
Так почему нужно думать, что получив, вижу в основном, высшее образование, почему они не смогут разобраться в методике?
Вот ты юрист, в брылях же разобралась!)
Ты интуитивно прислушалась к этому человеку, сказавшему умные слова, хоть, может, и не читала их ранее. Сработал инстинкт самосохранения, что это твоё лицо, оно в твоей жизни, твоём бизнесе.

[ЕленаП]

Сообщение от Gelena995

ЕленаП, ты писала ранее о том, сколько шла к своему доку..

Да, наблюдала за ним около 10 лет. Рано мне было делать просто. Но я и говорю, что если бы прижало, я была бы новичок, мне бы хватило пары-тройки месяцев. Ну и я не вникала глубоко. Потому что даже будучи умной и образованной, я бы все равно не разобралась в тонкостях. Я реально выбирала хирурга по результатам, именно как описывает Катерина

[Ольмана]

Сообщение от Gelena995

«Вы должны знать почти столько же, сколько ваш врач.»
Слышите? ЗНАТЬ, а не УМЕТЬ!

Есть бородатый анекдот: терапевт все знает, но ничего не умеет, хирург все умеет, но ничего не знает. И только паталогоанатом все знает, все умеет, но поздно......

К чему я? Что для хирурга все его знания- это его практические УМЕНИЯ. Только без конца погружаясь в "куски мяса" , изо дня в день, хирург получает СВОЕ ЗНАНИЕ.
А без этого можно долго штудировать анатомию, изучать методики, схемы, картинки и т.д.- это знание будет пустым, не имеющим никакой ценности.

Ну и как в таком случае обычный человек ( даже 10 лет посвятивший изучению методик по картинкам) может ЗНАТЬ столько же, сколько и практикующий хирург?

[Катерина]

Сообщение от Gelena995

Я хочу донести до дев, что прав этот умный человек, когда говорит:
«Нам, потребителям, надо делать две вещи и не делать одной: надо – подходить ко всему с сомнением и думать своей головой.»

Этот умный человек много чего наговорил, и эта фраза за фейспалмовским предложением "разобраться как врач" теряется. Не говоря уже о том, что подходить с сомнением и думать своей головой - это и ежу понятно. Если бы кто-то на форуме не подходил и не думал, он бы здесь вообще не оказался, а пошел бы по рекламе из журнала или к хирургу, у которого сестра жены ее брата делала маммопластику. Только очень часто говоря "думать своей головой" превращается в "думать как я".

[Хочу все знать]

Что за Человека с Большой Буквы вы тут обсуждаете ?)))

В жизни вообще нет гарантий ни в чем. Никогда не знаешь как все повернется. И если вот прям детально во все вникать - то можно и зубы самому себе сверлить. И разные части тела проверять на наличие болезней ... Надо просто пользоваться здравым смыслом. Смотреть чтоб хирург был не пьяница, не аферист, не наркоман, с нормальными фото после. Больше этого знать невозможно заранее.

[Gelena995]

Катерина, да ты у нас уже профессор, столько читать!
Этот умный Чел тоже.
Насчёт «думай как я», полностью согласна с тобой.
Вот, например, нам пытались внушить, что под СМАСом нечего тянуть, а тут - упс! - а у Мелн натянули под СМАСом.)
И поняли это мы не через 3 месяца.
Поэтому, опять согласна с этим умным человеком, сказавшим:
«Нам, потребителям, надо делать две вещи и не делать одной: надо – подходить ко всему с сомнением и думать своей головой. А не надо – торопиться.»

[lila]

ну очередной выпад в мою сторону и очередная ошибка. не тянули под смасом. а проходили. - это разные вещи! упс!
под смас проходят всегда. как иначе то??????
оййй..... этот умный человек Карл Маркс, видимо... только от него можно черпать такие глубокие анатомические познания.

[Gelena995]

Этот умный человек:
Лауреат премии правительства России, Главный специалист Медцентра Президента России, Заведующий кафедрой пластической и челюстно-лицевой хирургии РМАПО, Вице-президент общества эстетической медицины, Руководитель клиники ЦНИИС иЧЛХ.
Неробеев Александр Иванович.

Профессор.

[lila]

ну))))))))) Это слишком буквально воспринятые его слова))))) хорошо, Гелена, пробуйте- пробуйте. все равно ничего не получится из этой затеи. Можете спросить у Александра Ивановича))))))))) вот он с Вами поговориииииит))))) в данном случае Вы и его не поняли.

это был реверанс в сторону пытливого пациента)))) а Вы не оценили глубину иронии))))))))

[Хочу все знать]

Gelena995, я тоже думаю он о чем то другом . как то несправедливо даже ответственность перекладывать на пациента..

[Gelena995]

Хочу все знать, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]