[Мини-монстрик]

Сообщение от Keyoko

вы не можете игнорировать вкусную любимую вещь

Ээээ.... Могу. Магазин полон вкусных любимых вещей, и что теперь - все их покупать и съедать?!

Сообщение от Riner

один прием пищи в неделю все, что угодно для души.

Так можно влегкую наесть на недельный профицит, одним днем превысив так, что 6-ти дневный дефицит будет превращен в профицит.

Сообщение от Riner

упражнение с низким кпд, неэффективное. Гипертрофии не способствует, а при выполнении с большим весом еще и опасно для поясницы.

Смотря как его делать. Я выкладывала на предыдущей странице нашу машину. В ней все ваши минусы превращены в плюсы.

Сообщение от Keyoko

Это пищевое поведение похоже на ОРПП

Имхо, это похоже на проявление силы воли.

[Valentain]

Сообщение от Keyoko

Это пищевое поведение похоже на ОРПП

Тут вы попали в точку! Я всю жизнь борюсь с лишним весом. Весила больше сотки, сбросила более 40 кг. В моем случае, к сожалению, только так. Без ограничений моментально разносит. У меня и инсулилинорезистентность, и гипотиреоз. Еще хорошо, что узнала об этом уже после похудания. А то было бы классное самооправдание

Что касается еды, я на ней так не циклюсь, просто не ставлю ее во главу угла. В жизни и без этого полно удовольствий! Для меня гораздо больший кайф купить одежду, которая нравится, а не то что налезло. Чувствовать силу и гибкость в теле, а не задыхаться через несколько шагов от колотящегося в горле сердца. Но тут меня поймет, наверное, только такая же толстуха, как я.

Насчет гипертрофии я вам ответила на вопрос, как поднять попу. Или вы рассчитываете как-то ее поднять без гипертрофии?

По вашим описаниям понятно, что вы работаете с недостаточным для себя весом. Сильная послетренировочная боль говорит о том, что мышечная работа осуществляется преимущественно в режиме анаэробного гликолиза, при этом происходит накопление молочной кислоты, которая и вызывает боль. Это также подтверждается тем, что мышечный объем не сохраняется надолго, а образуется только на несколько дней за счет пампинга, который проходит как только проходит воспаление. Чтобы вызвать долговременную гипертрофию мышечных волокон, мышечная работа должна происходить за счет креатинфосфата и быстрых мышечных волокон типа 2б, т.к. именно они в большей степени обеспечивают увеличение объема мышц. А эти волокна стимулируются только краткосрочным и мощным воздействием, когда вес отягощения составляет около 70% от максимального и числом повторений 8-12, т.е. классический силовой тренинг. С таким весом никак не сделать 10 подходов. Также этот тип мышечных волокон задействуется в плиометрическом режиме при взрывной технике.

Прошу прощения, если чем-то задела. Такой цели вообще не было, просто хотела подсказать, на что можно обратить внимание и скорректировать свои тренировки.

Фоток у меня почти нет. Первая — прошлогодняя, худела после лета. Вторая — сейчас, 66 кг, на массе Вот наела за новогодние праздники, чуть расслабилась. Буду худеть.
Но видно, что несмотря на лишнюю кожу после ожирения, попа не висит! Задняя поверхность бедра рулит!

Сорри за обстановку на второй фотке, у нас спортзал в своем доме. Идет ремонт

[valyusha77]

Сообщение от Keyoko

Задница есть но она не стоит, а как бы подвисает, поэтому накачивать ее размеры мне не нужно. Мне нужно ее поднять, но при этом не делать больше. ОбЪем устраивает.

Здесь скорее всего объем в основном за счет жира , а не мышц, поэтому внешний вид и не устраивает.

Сообщение от Keyoko

То что жрать меньше надо все уже знают.
Но это и бесит - всю дорогу ограничивать себя,

Не меньше. Объёмы могут быть большими, но менее калорийным. Ну блин, это все ведь в первую очередь для здоровья, а не для красоты. Это все равно, что говорить, хочу жрать все подряд , бухать, курить и жить долго и качественно. Почему так нельзя, где справедливость? Красота - это бонус к здоровью. Поэтому , либо быть как большинство и смириться и плыть по течению, либо бороться и напрягаться.

[Keyoko]

Сообщение от Мини-монстрик

Ээээ.... Могу. Магазин полон вкусных любимых вещей, и что теперь - все их покупать и съедать?!


Имхо, это похоже на проявление силы воли.

Ну почему же все, не прямо все, а любимое, что у вас любимое? И как часто вы себе это позволяете? Или говорите- нет, потом, потом. Или заменяете менее каллорийный аналог - тот же пост у Бразговского груша это не конфета.

Наверное я слишком глубоко задумываюсь обо всем. Но уже не могу просто включать силу воли и переть как танк на результат. Мне нужны другие смыслы того, зачем я это все делаю и главное старые способы уже не работают.

@Valentain я никогда не весила 100 кг. Я весила около 70. Потом худела до 53, когда перестала кстати заниматься спортом, а просто очень мало ела. Потом опять набирала- есть все таки хочется, потом опять худела до 50, опять же ограничением в еде, потом набрала до 60 и потом неимоверными усилиями, каждодневными тренировками и диетой сбросила до 58. Я была не худая, я была нормальная.

Про гипотериоз я и думаю....

@valyusha77 для здоровья можно махать руками и ногами без веса, зачем вам 40-45кг ? Это уже не для здоровья, это для чего то большего. И суставы могут полететь и чуть технику не выдержишь ещё и спина....довольно травматично.

[valyusha77]

Сообщение от Keyoko

для здоровья можно махать руками и ногами без веса, зачем вам 40-45кг ?

Это до определённого возраста махов достаточно. После 35-40 нужно бороться за каждый грамм мышц, которые тают на глазах с возрастом. Суставы и без спорта улетают на ура. Поэтому и начинать нужно раньше, чтоб успеть технику поставить и с годами идти по накатанной.

Проблема в том, что Вы кидаетесь из крайности в крайность. Как только вы поймаете баланс и сможете себя контролировать и находиться в стабильном весе и чувствовать себя при этом комфортно, можно позволять себе периодически все, что захочется. Но дело в том, что на этот момент Вам многого уже не захочется из того, что хочется сейчас.

[Мини-монстрик]

Сообщение от Keyoko

что у вас любимое?

Ну, поехали! Пирожки со слоеным тестом, как с фаршем, так и сладкие, с яблочной или еще какой начинкой. Мороженое. Шоколадный торт. Чизкейк. Из русского магазина - овсяное печенье, сахарные ушки и пряники. Позволяю очень редко. У меня читмил (не чит-день!) 1-2 раза в месяц, вот тогда что-то из этого и позволяю. Последний раз это было в прошлое воскресенье, шоколадный торт. Нет, не заменяю. Самообманом не занимаюсь, уважаю себя, хехе.

Сообщение от Keyoko

для здоровья можно махать руками и ногами без веса, зачем вам 40-45кг ?

Не соглашусь. Видимо, у всех понятие "здоровья" разное. Для меня это включает хорошую, развитую мышечную массу. На "махать руками и ногами без веса" все будет держаться на суставах, а это совсем не здорово.

Сообщение от Keyoko

чуть технику не выдержишь ещё и спина

Ты, я вижу, Бразговского читаешь (я тоже). Помнишь, как и где люди чаще всего травмируются? Так что, жить опасно, а тренироваться с умом и техникой поставленной нет.

[Ника Умакона]

Девочки, подскажите, может быть кто-то сталкивался с таким или у родственников было? Моя тетя решила заняться спортом и полноценно взялась за себя. Пошла на массаж антицеллюлитный, но массажист ее огорчил, сказав: у вас целлюлит фиброзный, никаких силовых, пока он не станет 2 стадии. Предложила ей липолитик в дополнение к массажу (спрашивала про него в теме целлюлита, пока никто не ответил). Мотивировав запрет на работу с железом тем, что фиброз станет еще жестче.
Она 170, вес 66 - чтобы вы понимали, что там нет ожирения и прочего. Целлюлит стал таким запущенным за полтора года - в семье произошли некоторые события и она упустила этот момент.
Я сама занимаюсь спортом, но далеко не профессионал, поэтому не знаю, что ей посоветовать. Действительно ли с фиброзным целлюлитом лучше пока забыть про железо и остановиться на кардио + сбалансированное питание, пока стадия не станет менее проблемной?

[Keyoko]

Сообщение от Мини-монстрик

Ну, поехали! 1-2 раза в месяц, вот тогда что-то из этого и позволяю. Последний раз это было в прошлое воскресенье, шоколадный торт. Нет, не заменяю. Самообманом не занимаюсь, уважаю себя, хехе.


Ты, я вижу, Бразговского читаешь (я тоже). Помнишь, как и где люди чаще всего травмируются? Так что, жить опасно, а тренироваться с умом и техникой поставленной нет.

Это очень редко, почти никогда.
Бразговский ратует за высокую каллорийность, у меня вес стоит на этом.

[Мини-монстрик]

Я ни разу не профи в этом вопросе, но знаю точно, что выбирая между кардио и силовыми, выбор всегда в пользу силовых.

Сообщение от Ника Умакона

но массажист ее огорчил, сказав: у вас целлюлит фиброзный, никаких силовых, пока он не станет 2 стадии. Предложила ей липолитик в дополнение к массажу

Сразу бросилось в глаза, что явно массажист себе постарался максимально увеличить объем работ с клиентом, вам не кажется?

Сообщение от Ника Умакона

Мотивировав запрет на работу с железом тем, что фиброз станет еще жестче.

Нифига не поняла - почему станет хуже? Какова механика процесса с точки зрения массажиста? Вообще, массажист не врач как бы, чтобы что-то запрещать...
@Keyoko, я знаю, но могу разве что позавидовать тем, у кого это работает. На себе даже пробовать не хочу, разнесет. Я гораздо мельче среднестатистической.

Извини, но никогда - это никогда. В моем случае это НЕчасто.

[Ника Умакона]

@Мини-монстрик, вот я тоже согласна с тем, что силовые всегда круче. Просто никогда не сталкивалась с проблемой фиброза и не хочу насоветовать близкому то, что может сделать хуже.
Я сначала тоже подумала, что липолитик неспроста, но почитала их переписку и подозрительность немного спала. Там диалог шел из серии, что с фиброзом достаточно тяжело работать и без липолитика результатов можно долго добиваться, но это на усмотрение клиента. сама она препарат не продает, но рассказала, что колет, где купить. У нее укол стоит всего 700 р. Причем, тетя пока к ней не ходила, но видела результаты ее работ, женщина ей всё по переписке рассказала, посмотрела ее фото. И у массажиста достаточно плотная запись, тетя пока к ней даже записаться не может, за клиентами не гонится, так скажем.
Сказала, что станет хуже, поскольку фиброз только закачается и его будет трудно разбить. Вот этого я и сама не понимаю, какое отношение мышца имеет к пжк? Может здесь найдутся те, кто более подкован, были клиенты проблемные (если форумчанин тренер) и т.д.

[valyusha77]

@Ника Умакона, А может есть смысл проконсультироваться еще с каким-нибудь специалистом? Я вот тоже не могу понять, чем это может навредить, если наоборот усиливает кровоток и лимфоток. А если учесть, что она только будет начинать, то первые 6 мес. ее силовые вообще будет трудно назвать силовыми.

[Ника Умакона]

@valyusha77, она собирается на следующей неделе сходить еще к одной даме очно на массаж. Посмотрим, что скажет она. В любом случае, спасибо всем, кто откликается.

[Lippia]

@Valentain,
Форма огненная!! Вы с какими весами в базовых работаете? Какая программа? Посоветуйте мне пожта!

У меня ир тоже, стаж силовых 11 лет. был перерыв год (шитовидка) адски разнесло. 10 кг осталась лишнего. гиперстеник, проц жира был 21, КБЖУ все дела.
веса были 80 становая, 60 присед, 50 жим.

но годочков 41 мне уже, болит сустав руки плечевой даже при жиме 30 кг. . сейчас гири 16кг, тренажеры, бассейн, сайкл, в смите 40 кг начала приседать как пенсионер. платизму жаль и с ней обколотой ничерта сильно не пожмешь

[Valentain]

Lippia, спасибо за теплые слова!

Я в силовом режиме работаю только для тех мышц, которые хочу увеличить: ягодичные, заднее бедро, верх грудных. Приседаю 60 кг +/- по самочувствию, становая на прямых ногах — примерно так же. Все остальное тело прорабатываю в многоповторном режиме. Много силовых, считаю, тоже вредно, жутко провоцирует аппетит. По крайней мере у меня. Пару раз в неделю еще делаю кардио отдельной тренировкой.

От ир мне единственное, что помогает, это низкоуглеводка, временами переходящая в кето. На низкоуглеводке и аппетит нормальный, и на сладости всякие вредные не тянет.

Я тоже не молоденькая, 45 скоро стукнет.

А гормоны щитовидные принимаете?

Вот такая я была "дюймовочка" 107 кг.

[Василлиса]

@Keyoko, вам надо попробывать реально придерживаться БЖУ, может кто то из профи вам его рассчитает. Потому что это каким то очень волшебным образом влияет на аппетит. И сладкого действительно меньше хочется. Да и трудно даже наесть это БЖУ, мне кушать совсем не хочется. Сладкого хочу, но уже далеко не так сильно. Например, я сейчас совсем не ем молочный шоколад, не лезет он мне, а раньше я шоколадку за раз сьедала.

[Lippia]

@Valentain,
Ну честно сказала, видя такую ягодичную и заднюю поверхность и мышцы бедра контурирую проц жира меньше 20 поди!

60кг сколько подходов-повторов? в передняя поверхность бедра же тоже накачивается? мне хирург спросил што это, вот эта мышца бедра. сколько лет вы уже в такой форме топчик? Ну девочки, какие вы крутые. я не смогла больше 6ти лет низкоуглеводку, подсчет калорий и все это. тошнить стало! слобоволие.

гормоны щитовидные уже нет, принимала тироксин. уже отменили как полгода. просто не могу пока без саксенды жить, назначил эндокринолог, а так нормальный человек.

[Valentain]

@Lippia, 20% и далеко нет. На животе вон кожно-жировой фартук, отрезать надо. На трицепсах тоже ловушки, не знаю, что с ними делать. Кожи лишней полно.

60 кг — это рабочие подходы, их как правило 5-6. Перед этим еще парочка разминочных по возрастанию с 40 кг. Повторов классически 10-12, 13 по самочувствию, в разминочных — по 15. Передняя поверхность, конечно, тоже накачивается, куда же без нее! Но меня устраивает, я вся девочка не хрупкая, на общем фоне квадры особо не выделяются. Форму такую +/- 5кг держу с 2014 года, как похудела.

Калории, кстати, я уже давно не подсчитываю. Так уже привыкла на глаз прикидывать.

А почему тироксин отменили? Его ведь обычно на постоянку назначают. Я 125 мкг пью.
Какой сейчас у вас ТТГ?

[Riner]

ю

Сообщение от Мини-монстрик

Так можно влегкую наесть на недельный профицит, одним днем превысив так, что 6-ти дневный дефицит будет превращен в профицит.

Можно.

Смотря как его делать. Я выкладывала на предыдущей странице нашу машину. В ней все ваши минусы превращены в плюсы.

Я сильно сомневаюсь, но как скажете. У ягодичного мостика проблема не в виде отягощения, а в самой механике движения.

[JUNE]

Я в зале наблюдаю дев, которые за пару год-другой мышцами заметно обросли, особенно на попе, так ягодичный мостик почти все делают. Сама я его не люблю и не делаю, но не потому, что он не действенный, а поосто потому что я очень люблю приседания, любые.

[Riner]

@JUNE

Да полно таких примеров, только это ни о чем не говорит.
Можно дойти до цели, идя не самым эффективным путем.

Мне кажется логичным использовать упражнения, обладающие максимальным кпд, что позволяет достичь максимума эффекта при минимальных временных затратах и, что не менее важно, при минимальных рисках травмироваться. Особенно если цель - не сиюминутно нарастить жопу, а поддерживать форму годами и десятилетиями, рассчитывая не всегда хотеть и мочь тратить на тренировки больше 3 часов в неделю.

Присед - потрясающее упражнение, но оно одно из самых сложных. Научиться его делать корректно, не травмоопасно может занять долгое время, иногда через травмы. Зато потом ты в дамках.

Из веселой подсобки, способной сильно улучшить состояние ягодиц, мои любимые - одноногие варианты классических упражнений. Ибо в классике довольно быстро упираешься в вес отягощения. Щас постараюсь пояснить.

1) румынская тяга. Таргетный вес отягощения для здорового человека (в вакууме) - в диапазоне от веса собственного тела до полутора. За этим пределом травмоопасность повышается, а нагрузка перераспределяется занятным образом, способным оказаться влияние на талию и трапеции. Меняем на одноногий вариант. Я люблю с гирей выполнять (гирю держать в руке, противоположной опорной ноге, рукой держаться за опору для равновесия, позиция стабильна, никакого балансирования). Вес отягощения сразу условно в два раза снижается, верх тела и поясница перестают так драматично нагружаться, ягодица получает сполна.

2) гиперэкстензия. Без веса достичь максимума в 20 повторов (далее довольно бессмысленно увеличивать) можно довольно быстро. Утяжеляться блинами - дело очень спорное для гиперэкстензии, достаточно опасно для поясницы. Вместо этого делаем на одной ноге. Бум! Снова очень тяжело ягодицам и очень безопасно (если вы научились делать это с нейтральной спиной, но можно с палочкой для контроля нейтрали поработать).

А вот присед на одной ноге я не осилила, травмировалась и забила. Может, еще вернусь, про него какие-то легенды по части пользы ходят