[Анжелина]

Я думала, нужно "высмотреть" жировые пакеты.

[Альбиночка]

Кейк имела в виду расположение жира в верхнем веке тоже самое, что и в нижнем. Или есть разница?

[Анжелина]

Я тоже так поняла, что речь идет о прослойке жира. А на картинке веки как веки, различия не вижу.

[X-Rain]

Cake, насколько я понимаю, Агапов делает именно так же, как Меронк - подсаживает кусок клетчатки под мышцу.

[Cake]

Агапов- под мыщцу, а Меронк- под септум( орбитальная перегородка)

[X-Rain]

А почему ты считаешь, что Агапов ставит игаче? Ведь об этом никто не говорил с ним, насколько я знаю. Я практически уверена, что он изучил именно опыт Меронка. Про "под мышцу" это я просто от балды написала, в смысле, в глубину, не под кожу .

[Cake]

Такое мое "ощущение". По внешнему виду Татьяниного века после операции. Я видела внешний вид века после этой оп не только у Татьяны. Меронк пишет, что у него нет синяков и очень быстрая восстанавливаемость, 5 дней, быстрее чем при блефаро. Конечно, лучше у Агапова спросить, т.к. я возможно я и ошибаюсь.
Большинство хирургов, которые делают верхнее веко, делают его с помощью липофиллинга или кусочков жира-дермис, которые помещают вод мыщцу или более поверхностно. Это более старый и проверенный метод со своими ограничениями. Никто из "моих хирургов" не хотел добавлять жир под септум. Это редкая операция.

Светлана, я отвечала Анне о жировых телах. Имелось ввиду строение верхнего века, с точки зрения расположения орбитального жира, равно строению нижнего века. F- орбитальнай жир

[X-Rain]

Тогда, возможно, ты и права. Нужно спросить будет у Агапова.

[olga36]

Сообщение от Анжелина

Я тоже так поняла, что речь идет о прослойке жира. А на картинке веки как веки, различия не вижу.

Господи! Я там вообще веки с трудом узнаю!!!!

[Татьяна @]

Девушки, что касаемо моих синяков, возможно дело усугибилось тем, что оп. была в разгар критических дней (почему-то сразу такая мысль не пришла)

[Anna1958]

X-rain, я думаю, что Cake права и видно это, что называется, невооруженным взглядом. В случае подсадки жира "по Агапову" жир добавляется снизу к бровям, а "по Меронк" возвращается на его естественное место, то есть "выпячивается" из-под орбиты.И в этом есть определенная визуальная разница.
Cake, не знаешь данных о приживаемости жира у Меронк. Часто ли требуется коррекция?

[MAGNOLIA]

Татьяна, мне кажется гематомы были бы в любом случае потому что есть разрез практически, как для верхнего блефаро, т.е пересекается масса кровеносных сосудиков. Ну как же в этом случае без гематом? А тем более усугубилось .... Я помню, меня в свое время из-за этих дел завернули с блефаро категорически.

[X-Rain]

Сообщение от Cake

Большинство хирургов, которые делают верхнее веко, делают его с помощью липофиллинга или кусочков жира-дермис, которые помещают вод мыщцу или более поверхностно. Это более старый и проверенный метод со своими ограничениями. Никто из "моих хирургов" не хотел добавлять жир под септум. Это редкая операция.

Cake, меня всегда в таких случаях интересует вопрос - ПОЧЕМУ другие хирурги делают иначе. Не думаю, что есть принципиальная разница в сложности операции. Они ведь и посложнее что делают. Как они это мотивируют?
Такая же история была при выборе Хестера и Рамиреса в моем случае .

[Cake]

Если Агапов действительно делает не под септум, то можно у Агапова спросить, "Почему он выбрал этот способ подсадки жира, а не другой ( под септум), хотя этот другой, более анатомически обоснован( от куда ушло-взяли, туда и положили)."
Приживаемость по Меронк, у самого Меронк- тоже не гарантируется, хотя высокая.

Перевод с сайта Меронк:
По разным докладам выживаемость жира , помещенного ввиде жемчужин под КОЖУ 50-90%. Наш опыт показывает, что при помещении жира под СЕПТУМ, выживаемость выше.
ПРи поверхностное помещение жира( читай под кожу-мыщцу) часто видно неровности, а более глубокое помещение( читай под септум )обеспечивает гладкий вид.

На одном американском сайте есть пара пациентов недовольных оп у Меронк, потому как жир прижился не равномерно.( где то прижился, а где то нет). Поскольку первоначальная ОП стоит около 8000 баксов и ревизии по 50%, денег стоит много, результат не гарантирован, то очень сильно недовольные есть. Как и всегда с этим жиром- " результат не гарантирован"

[X-Rain]

ЧТо Меронк так объяснит, это понятно! Меня очень заинтересовало, что тебе другие хирурги отказались делать под септум. Вот чем они это мотивировали?

[Cake]

Отсутствием опыта-практики в этом виде подсадки жира. "Нету мол такого опыта". Я не спрашивала, почему нет такого опыта.
X-Rain, спроси у Агапова ПОЧЕМУ( он не подсаживает под септум, а под мыщцу,кожу), и нам всем расскажешь.

[Anna1958]

X-rain, а у меня возник вот какой вопрос. Вроде бы при подсадке жира на верхние веки Д.Г.Агапов должен рассекать круговую мышцу глаза, а он, насколько я понимаю, в принципе противник ее рассечения...Какое-то противоречие получается...Не могли бы Вы это выяснить когда увидите Д.Г.Агапова?

[X-Rain]

Спрошу при случае. Но, думаю, смелый пациент №2 узнает это гораздо раньше и нам расскажет .

[R16-61]

В субботу ДГ и предложил мне стать этим самым пациентом. Смотрел, смотрел на меня и говорит: Ну че плохо, надо дальше работать с вашим кр глазом. Предложил под нижнее веко липофил, в верхнее "сало" (его слова). Че-то, начитавшись, про то, что после липофила жир может и рассосаться и уехать, боюсь.
Сразу сказал, что ОП будет в два этапа.
Конкретно ничего не успела спросить, опоздала на 10 мин:mad0:. Конса была всего 15, его увезли на Смоленку.

[Татьяна @]

R16-61, Неее..а , № 2 уже не будете .
После обычного липофилинга может рассосется (посмотрите мои две первые фото, там на одном глазу бесследно растворился, а на другом такой "валик" жировой образовался). А вот "сало" я так понимаю если приживется, то уже никуда не денется. Но Вы подумайте. Я вот читаю сейчас, что девочки пишут и понимаю, что если бы я этой информацией владела раньше, да еще если бы потрудилась вникнуть поглубже и разобраться в этом, то вряд ли согласилась бы на эту операцию. А так... может все и обойдется. Я пока довольна. Сегодня 33 дня. "Сборочек" на веке уже нет . Отек еще достаточно сильный (но Д.Г. предупреждал, что манипуляции с жировой тканью дают самый сильный отек и заживает и приживается жир жольше). Особенно утром ,но я еще такая курица, что с отеком не борюсь, никаких питьевых режимов не соблюдаю, и ни в чем себе не отказываю. Может при большей дисциплинированности и собранности быстрее бы все сходило. А у меня как синяки прошли, так я и успокоилась. Кстати, веки верхние нмного "онемевшие" это нормально или уже нужно волноваться?