[Алия]

Сообщение от Anna1958

Ох, Алия буду спорить (в Методах) - когда время будет Если провести отслойку в двух плоскостях (под и над СМАС), а маляр поднять отдельно (по Оусли или по Астону), то в общем-то без разницы где разрезать СМАС - под скуловой дугой или над. А если всего этого не делать, тогда да, над скуловой дугой.

Анна, при высоком СМАСе основная отслойка под апоневрозом (аж до носа). А подкожная отслойка по площади небольшая (только по периметру). Именно поэтому травматизации при хайСМАСе меньше, чем при отслойке как у Оусли - пример стандартного невысокого СМАСа с двумя глубокими карманами.

Или ты хочешь спорить не о степени травматизации, а о подъёме средней зоны?
Если ты о средней зоне, то я, ясень пень, говорила о стандартном СМАСе безо всяких дополнительных манипуляций в средней зоне, вроде подъёма маляра и прочих изысков. Гыгы))

[zablaza]

Цитата: Сообщение от Алия
При обычном СМАСе средняя зона остаётся там же, где была. Поэтому обычный СМАС приходится дополнять эндоподтяжкой средней зоны. Высокому СМАСу эндоподтяжка средней зоны не нужна, он и сам со средней зоной справляется.
Алия,а какую эндоподтяжку средней зоны вы имеете ввмду?по рамиресу с внутриротовым доступом,или чиклифт или ещё какаято обычная эндоподтяжка средней зоны бывает,и где разрез при обычной?,я так думала если разреза во рту нет,то это уже височная подтяжка считается,а не средней зоны

[Isa]

Заблаза, Алия в обшем говорит, что при обычном смасе если нужно поднять среднюю зону, то нужны доп меры, например эндо. Т.к. смаса в средней зоне нет.
Анна, а чего там Оусли делает с маляром, перешивает наверх или что то более хитрое?

[zablaza]

Isa я понимаю.,вот я и спрашивла у неё ,есть ли ещё какие то виды эндо для средней зоны, помимо эндо по рамиресу

[Isa]

Варииации чик лифта с надкостничной отслойкой. Вообще с эндо не очень развернешься. Обычная эндо это Рамирез.

[Алия]

Заблаза, Иса уже ответила на Ваш вопрос. Самые известные методы эндоскопической подтяжки средней зоны - это эндо по Рамиресу, чик-лифт по Хестеру, чик-лифт по Хамре.
Но вообще, многие хирурги применяют для средней зоны какую-то свою методику можно так сказать. Это какие-то расширенные нижние блефаро или модифицированные чик-лифты.

[zablaza]

Isa и
Алия спасиба вам за внимание и советы,,,чувствую всеже нужно было мне, со средней зоны начинать,а не со смаса..,
Алия не моглибы вы ещё в 2х словах обьяснитт чем чик по хестеру отличается от чика по хамре

[Anna1958]

Сообщение от Isa

Анна, а чего там Оусли делает с маляром, перешивает наверх или что то более хитрое?

Да. перешивает. У Оусли в средней зоне подкожная отслойка (до крыльев носа) потом он отдельно отслаивает маляр, поднимает его вертикально и пришивает к СМАСу.
А вообще Оусли принадлежит авторство СМАС-подтяжки (как таковой). авторство двухвекторной подтяжки (1983г) - в смысле кожу латерально, а СМАС- вертикально. Еще он известен своим СМАС-платизма лоскутом (flap) -так как он подтягивает шею без разреза под подбородком (так и близняшке делал).

[katy023]

Сообщение от Anna1958

Да. перешивает. У Оусли в средней зоне подкожная отслойка (до крыльев носа) потом он отдельно отслаивает маляр, поднимает его вертикально и пришивает к СМАСу.
.

Анна,из височного или из подглазничного доступа, или возможны вариантыИ какие связки в периорбитальной области рассекает?

[lunascape]

zablaza, я не Алия, но объяснить в двух словах могу. По Хамре - отслойка наднадкостничная, по Хестеру - поднадкостничная.

[Алия]

Лунаскейп, спасибо.

Заблаза, осталось только рассказать, что такое надкостница. Вы новенькая, возможно, что не знаете.
На кости есть такая плотная плёнка, намертво прилипшая к ней. Вот это и есть надкостница. Многие операционные методики (в том числе и чик-лифт по Хестеру) заключаются в отдирании этой надкостницы от кости и переносе её (вместе с растущим на ней мясом) выше. На новом месте эта надкостница снова намертво прирастает к кости.

Стоит отметить, что организм сильно не любит, когда от кости отдирают надкостницу. Отёк после поднадкостничных шурований держится очень долго. Полгода минимум. Но врачи любят поднадкостничную отслойку. Потому что риск повредить какой-нить нерв сводится практически к нулю. Да и вообще это оч удобно - всю обвисшую массу мяса одним движением перенести выше. Также этими поднакостничными методиками оч удобно создавать объёмы там где их недостаёт, например скулы.

[zablaza]

Алия ага,теперь понятно,..,думаю ради реального омоложения можно и полгода дома посидеть,ато мне чтото попрежнему всё кажется,что после смаса я совсем не помолодела,хотя у меня только месяц,буду ждать мож помолодею ещё хоть немного,,,,а вообщегдето ктото писал не помню кто.,что через 2 нед после эндо по рамиресу уже в командировку поехала

[Яшма]

Алия, вот как раз недавно девочки, у которых была надкостничная отслойка, в теме эндо жаловались на поврежденные нервы. Так что риски есть, но от чего они зависят не совсем понятно.

[Алия]

Яшма, риски при любой операции есть. Куда же без них.

Заблаза, отёки - дело индивидуальное. Но если сравнивать СМАС и операцию с поднадкостничной отслойкой, допустим, у одного и того же человека, то отёки от поднадкостничной отслойки будут сходить в 3-4 раза медленнее.

[light...]

Девчонки! Читаю и завидую! мне скоро 62, стареть не хочется, но таких денег нет, чтобы потратить на всю физиономию. А вам успехов!

[Свтелана123]

light..., здесь часто акции проводят - у каждого есть шанс бесплатно омолодиться.

[Happy29]

Прошу пояснить, кто в теме Какие манипуляции имеются в виду под термином "височный лифтинг". Мне понятны: вектор подъема, что в результате "раскроются" глаза, а неизвестны: какие участки и насколько глубоко отслаиваются, решается ли вопрос с носогубными складками при таком лифтинге.

[Anna1958]

Ничего нельзя сказать на мой взгляд кроме того что носогубки это дело не затрагивает.
Височных лифтиногов много (разных). Обычно их делают когда хотят поднять хвост и середину брови или же чтобы избавиться от избытков кожи, образовавшихся при подъеме средней зоны или при переносе угла глаза.
Иногда бывает просто кожная отслойка, иногда под поверхностной височной фасцией. Еще там часто рассекают связки верхней латеральной части глазницы(но вот всегда ли и все ли хирурги? Это я не знаю, на этом месте у меня жирный вопрос).

Вот здесь можно почитать [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] . Но учтите, что это всего лишь один из множества вариантов. Очень радикальный вариант кстати. Кто из наших хирургов его выполняет (в полном объеме) я не знаю.

[Happy29]

Спасибо за рязъяснение, я так и предполагала, что под височным лифтингом могут подразумеваться различные манипуляции. Мне Ищенко рекомендовал височный лифтинг для решения вопроса тяжелых век, они у меня конституционально такие, с возрастом усугубились. Так как я предполагала делать верхнюю блефаро и тему подтяжек к тому моменту вообще не изучала, то никаких подробностей не уточнила, и все вопросы появились позже.
А в чем радикальность метода по указанной вами ссылке? Сильное натяжение?

[Anna1958]

Радикальность? В движении поверхностной височной фасции и в освобождении латеральной части "глазной рамы" (рассечение связок).