[beruta]

@Маша77, т. е. бугры полностью ушли и кожа стала абсолютно ровная? И сколько на это ушло времени?
Это очень хорошо, что жир лег ровно, у меня он лег буграми и время от времени жутко отекал, причем эти отеки совершенно не зависели ни от приема пищи, ни от жидкости , т е. вел себя абсолютно непредсказуемо.

[Толу]

Сообщение от Маша77

Все равно ситуация сейчас лучше чем тогда когда ушла с работы больше года назад потому что было не понятно что это и как лечить . Теперь понятно что что заполнять не только можно но и нужно , а жир вообще лекарство . На другой теме форума заполняют гораздо больше и удачно . И потяно что вызывало болевое зажатие и почему то мне кололи другую сторону в институте . . Пришлось поменять врача по ботоксу из за скринов с форума , но как говориться все воздаться высшими силами . Главное понятно что все это зажатие создала одна мышца , поврежденная сразу после первой отслойки и потом все ухудшилось.. вообщем то сложно очень дается это лечение ботоксом такой спазмированной мышцы но если не лечить то , мне кажется , еще хуже с:становиться . Правда что мышца как домкрат жмет. И дерганье на этот раз вообще не получается снять . Но мне кажется лекарства от желудка нейтрализовали второй укол ботокса

Я еще пью лекарства для эпилептиков как Литеа ,, что ботокс сильней взялся , но от него отеки , думаю может перейти на мышечные релаксанты какие орлова выписывала . Вообще , мне кажется что релатокс самый сильный , у нас сейчас не понятно что завозят а релатокс отечественный и не слабый . Мне понравился , мне раз его кололи .Вообщем отечественные препараты и сферогель и релатокс очень даже хорошие . Все это нам очень нужно что бы восстановить мягкие ткани на достаточной для жизни уровень.

Сложная ситуация, но вы очень верно подметили - без расслабления мышцы восстановление мягких тканей идёт тяжело. Я тоже пробовала релатокс, ставили в верхнюю часть лица, препарат понравился, эффект выраженный и держится долго. А идея с мышечными релаксантами звучит разумно, особенно если есть спазмы и обычного ботулотоксина недостаточно. Хорошо бы обсудить это с врачом, который в теме.

[Маша77]

Вчера я звонила врачу . он уверил меня что будем еще колоть и столько сколько нужно . Он тоже заинтересован заполнять мою дырку от дипроспана и потом впереди повторный липофилинг . К этому врачу меня быстренько направил гришкян , когда неком было колоть . Так что там все согласовано что мягкие ткани будут восстанавливать по методу украинского доктора . Густое филлер на надкостницу и мягкий жир в подкожно жировую. . Мне прямо захотелось поехать к Дудкину и 3 мм костью своей сделать , но у меня мягкие ткани и неврология . Неврология вообще не пропустит ничего , даже жир свой родной не хочет. Сразу перекос начинается . Если бы не неврология то двинула бы чуток . Но все рано ткани нужны . С одной стороны беда просто , лучше бы там рубец от шва был на надкостнице.
У меня как раз эта мышца в спастике дает ощущение что там подбородок как чужой и придавлен прессом .

[Маша77]

@beruta, Бугры фиброзные полностью ушли , 2 года прошло после последней отслойки. Но есть залом по мышце которая стянута , на рисунке красной ручкой я нарисовала линию . Она как ремень затянута . дает ощущение стянутости и как прессом давит . Из за нее подбородок всегда в легком движении . Уколы пока вообще не действуют на нее . Там какие то крохи колят ,скоро опят пойду . . В месте этой мышцы ткани как будто слиплись и мышца дергает . Но одна в таком состоянии . остальное просто страдает из за этой мышцы Можно , конечно , сходить , релаокс поглубже ввести 5 ед . Вообще я буду с него теперь начинать а потом врач докалывать будет . так у меня удачно получилось. Она даже дергать не перестает . Я сделала выводы что не леченная спастика ухудшается т к есть мышечная память . . Об этом пишут врачи , что если не лечить то может сохраниться на всю жизнь . Так же могут спайки от спазма образовываться, контрактуры .
@EdelW, Напишите какие у вас сейчас изменения . Миотокс сильный но релатокс для меня лучше . Еще врачи пишут что нужно расслаблять ботоксом и потом разрабатывать так как спайки и т д образуются . Как у вас жеванием , восстановилось или пока в таком же состоянии .

[Mari+]

@Маша77, у меня без изменений, дела плохо. Подбородок страшный, перевернут вниз, так челюсти не растут,я в отчаянии, лезть туда нельзя больше, а вынести свое отражение я просто не могу, страшная. Кожа в местах шлифовки очень сильно провисла, спасибо Гурьянову. В целом без исходника я уже никогда не смогу исправить свой результат. Недавно делала фотосессию и в результате увидела, как фотограф мне укоротил подбородок, с тех пор ушла в ещё большую депрессию.

[EdelW]

@Mari+, Маша, ты обращалась к дудкину? Почему считаешь категорично, что еще раз лезть нельзя? Да, это нехорошо, а точнее очень плохо делать генио пластику несколько раз , но ситуация такова , что нужно попытаться исправить ситуацию и жить дальше.
Почему ты считаешь, что если исходника уже нет, то нельзя исправить ситуацию? У adaada был такой случай, что там от исходника ничего не осталось, а ей смог помочь Дудкин. По моему ты накручиваешь себя, что все кончено, но это не так.
@Маша77, по губе - я не стала докалывать левую сторону (побоялась, что совсем плохо буду шевелить нижней губой , так как и сейчас частично трудно говорить из-за ботокса в круговой мышце и прикусываю периодически) , а вот в подбородке после того , как ботокс встал, стало ощущение лучше , стянутость меньше, хотя все равно ощущения как на здоровом участке мягких тканей нет. Бугристость ушла .

[Mari+]

@EdelW, у меня было уже 3 операции, у тканей есть ресурсы и они себя исчерпали, ткани растянуты, деформированы и провисли т.е. красиво не будет уже в любом случае. Сенюк сказал, что нельзя туда лезть из за количества отслоек ,сустава в стадии активного разрушения, состояния кости. У adaada совсем другая ситуация, у неё не была разложена челюсть, она не успела срастись, ей перевернули подбородок и вернули чуть назад вовремя, это её вторая операция, не 4.
Дудкин в отпуске.

[Маша77]

@EdelW, У меня круговая естть немого собранности где на рисуке . Мне колят ниже и в середину но без эффекта и на не просто эта косая мышца тянет а она даже дергает Если ее расслабить то сразу сразу стало бы свободней и другим мышцам но эти дозы не действуют . Было год назад мне много укололи и было лучше и не дергало . И было когда я дипроспан в шов на надкостницу уколола . Сразу мышца стала нормалной потому что дипроспан снимает спастику . он ушел через неделю , было одна десятая флакона и все вернулось разу . Но ткани там сел за это время . Спастику снимает сразу. Ну вот и что делать . Нужно глубоко вводить и больше . потом уже губу выровнять , ну там совсем чуть нужно . Что с косой мышцей - не знаю . она собрана вся

Я вообще в отчаяние так как это точно спастика по косой мышце и ничего уколы не работают в середине где дергает.
@Mari+, Нужно бороться и показаться дудкину . Что он преложит . Я не еду потому что мне все равно нужно мягкие ткани восстанавливать . там 3 мм наростет при восстановлении . А то моно кость увеличить и утяжелить низ. у меня очень серьезная проблема с неврологией одной мышцы . Как расслабить - непонятно . Но один раз получилось. Если бы нужно было кость увеличить я бы уже слетала на консультацию. Там редкий хирург . Вам нужно послушать что он скажет.
@EdelW, При чем мне проколи курс 2 раза зимой и я пришла в МАг на ионофил и врач с заведующей мне сказали что сильная спастика с дерганьем , все мышцы хорошо двигаются а она ходит ходуном . Это было где то в конце февраля . Появилось дерганье ноябре . Его не было с начала лета после повторной дозы ботокса . Т е никаким лечением фиброза это не убирается а только ботоксом . Значит нужно как то больше колоть .

[Mari+]

@Маша77, у меня тоже проблемы с мягкими тканями: огромное количество рубцов, тяжи, перекос губы и это одна из причин отказа. В некоторых местах кожа отличается по цвету кожа: там, где бугры, она бледнее. При нажатии на определённый участок на подбородке его весь начинает дёргать. Плюшка под подбородком висит.Сустав разрушается это вторая причина. Мне нельзя туда лезть из за этого всего ,дело не просто в кости.

[Маша77]

@Mari+, Ну тяжа возможно что неврологический спазм косой мышцы и от этого перекос . Косая мышца дает перекосы . и дергает . . что делать я не знаю Сейчас говорила с врачом , он сказал что будем колот вместе с платизмой , натяжение платизмы дает дисбаланс в мышцах подбородка . 10 го ждет меня .Фиброз не может перекашивать губу .
У меня вчера было полегче , такое бывает . Это спастика движется по таким алгоритмам и может наступить временное уменьшение спазма . Сегодня до боли все стянуло . Я вот думаю что если спастику нейтрализовать и расслабить то можно увеличить и изенить борму кончика ( ширина 3.5 см ) Мне шире ничего менять не ужно инвче тяжелая нижняя что будет . И там по косой мышце идет как шов дергающий , но это мышца а не шов . Было что мышца расслаблялась и шоы как растворялся. Ну это тяж не от рубца .
@Mari+, Мне легче когда я пластырь наклею . Меньше дергает . Ну это не выход . Что делать я не знаю. Кожу я выровняла лечением фиброза но на спастику не повлияло . Если спайки в мышце от спастики то врачи пишут что нужно расслаблять ботоксом и растягивать . разрабатывать . У меня мышца тянется , т е неподвидности нет . Но я тяну и натягиваю еще больше спастику .

На уколы на данный момент дерганье не реагирует но было что сняло на целых полгода . Вообще я ходила на физио терапию и никто не предполагал что у меня может быть дерганье и перекос .

Возможно через несколько месяцев мне восстановят объем мягкий тканей но проблема останется если не снять этот ужас . А внешне кожа сравнялась , год я лечила

[adaada]

Сообщение от Irina24

@adaada, согласна! Как ваши дела? Отек скорее всего сошёл, довольны результатом, понятно, что после первой неудачной операции много осложнений, а как отражение в зеркале? Нравится?
@Маша77, есть такое понятие, как интернет сталкинг, вот оно и имеет место быть, самое главное вы поняли, кто этот сталкер ( я тоже читала и видела его ответы), поэтому уже проще, лишней информации не давайте и врачей предупреждайте ( чтобы конкретно на этого человека не реагировали), и просто забейте, не нервничайте, того не стоит

Ирина, здравствуйте по эстетике могу сказать, в разы лучше чем после первой операции. Как я писала, ситуация была осложнена первым вмешательством и поэтому восстанавливаю долго ткани. Ресурсы подбородка ограничены, но мне не избежать 3 операции для снятия пластин и выдвижения вперед еще, что не получилось из-за того, что первая операция была проведена кошмарно, а Дудкин приложил максимум усилий, чтобы исправить последствия первой операции.
Не перестаю благодарить Дудкина за все его старания, поддержку, операцию. Дай бог, все восстановлю сейчас с тканями.

Что я сейчас хожу, живу свою жизнь, забочусь о своей семье и не впала в глубочайшую депрессию - заслуга Дудкина.
Ну а ткани, да, работаю над ними, есть прогресс, хоть и медленный. Стараюсь держаться на позитиве. Периодически становится очень сложно)

И буду готовиться к операции по снятию пластин. Ведь у меня их много и скорее выдвигать вперед. Над операцией я еще думаю, конечно.

[Маша77]

@adaada, Я правильно поняла что после снятия вы хотите двинуть вперед ? Это изменение положения кости опять. По какой причине ?

[EdelW]

@Mari+, у меня тоже есть и перекос губы, и цвет разный при нажатии и бугристость. А ты ставила ботокс? После ботокса хотя бы бугристость спадает. И возможно тебе нужно ставить ботокс во все жевательные мышцы, чтобы убрать их спазм и меньше они вытягивали сустав @adaada, очень интересно как сейчас подбородок выглядит ) как ты восстанавливаешь мягкие ткани?

[Маша77]

@EdelW, Ну вот мне сейчас врач сказал что нужно комплексно колоть . Что может платизма участвовать . Будут убирать тяжи на плазме . Спастика не уходит . На коже нет фиброзного рисунка. ушел но ничего не поменяло

У меня сейчас перекос губы выражается в небольшой собранности в месте где я на рисунке указала как вытачка и теперь с другой стороны . Чем больше я растягиваю тем больше ухудшается.

Врач сегодня высказал версию что тяжи на платизме меняют работу мышц поднимающих уголки рта .

[adaada]

Сообщение от EdelW

@Mari+, у меня тоже есть и перекос губы, и цвет разный при нажатии и бугристость. А ты ставила ботокс? После ботокса хотя бы бугристость спадает. И возможно тебе нужно ставить ботокс во все жевательные мышцы, чтобы убрать их спазм и меньше они вытягивали сустав @adaada, очень интересно как сейчас подбородок выглядит ) как ты восстанавливаешь мягкие ткани?

Привет) я думаю, через 6 месяцев уже можно судить о результате. И в плане восстановления тканей тоже.
Микротоки, нейромышечные фишечки ( предметом водить по подбородку перед зеркалом, потом воспроизводить эти движения, но с закрытыми глазами и мысленно представлять это все), ипидакрин, упражнения, витамины группы б, добавки.
Скоро к неврологу, думаю, проколоть нейромидин. А дальше только ботокс. Вот и все «современное лечение».
Иглы, конечно, добавить бы, но не все сразу.
Как ты? Не поделишься контактами невролога, у которого колола миотокс или ботокс ? ФИО?
Думаешь, есть все такие лечение от этой стянутость и кривизны, кроме ботокса и всего выше?

Сообщение от Маша77

@adaada, Я правильно поняла что после снятия вы хотите двинуть вперед ? Это изменение положения кости опять. По какой причине ?

Я тут писала, что во время второй операции из-за осложненного анамнеза после первой операции не удалось двинуть вперед настолько насколько я хотела. Поэтому, возможно, надо еще вперед. Но это все конечно в будущем, все раздумываю. Все на этапе обдумывания )

[Маша77]

@adaada, Я Вас очень хорошо понимаю. Тоже глядя на работы Дудкина думаю что в крайнем случае если не поможет методика доктора Деньщука - филлер на надкостницу и жир в подкожно жировую то можно слетать и немножко двинуть кост . Но это больше самоуспокоение потому что мягкие ткани не пропустят больше никаких отслоек , запас прочности исчерпался уже после второй отслойки . Там где я третий раз 5 см отслаивала там и перестало восстанавливаться . Хоть я думала что мало отслоили . Первые два раза была широкая отслойка поставить имплант и снять . А последний просто почистили , жидкость какая то была которой не должно быть , тоже убрали все . . Зашили одним швом быстро рассасывающимися нитками . И все Там и не восстановилось и ухудшилось. . Но вообще как то странно что видно какая мышца дергается и повторно не могут заблочить . Так бы заполнение удачней было бы

Там где 2 отслойки - нет деформации тканей . Все встало как было до . И нет потери ткани . Так что теперь толька снимать спазм с проблемной мышцы и колоть наполнители какие можно .
@Mari+, А Вы кололи ботокс , когда и сколько ед если кололи . У меня наоборот подбородк из за мышцы дергается но при нажатии пальнем на середину успокаивается . Туда прошу и ботокс колоть .

[Маша77]

Девочки абсолютно точно у меня спастика на шее и левая сторона тянет сильнее чем правая . Это дает чувство коротких мышц которые идут от уголков рта. т к колоть нужно шею . Там очень большие дозы нужны как при Цервикальной дистонии ( (спастическая кривошея) — это патологическое состояние, при котором различные мышцы шеи непроизвольно сжимаются и напрягаются,) Потому что для шеи эти едлички которые идут на подбородок как метровому припарка . Год назад укололи большой дозой жею и сразу на 50% все снялось через 4 дня после укола . Нужно было добавить . Все остальное только блокирует передачу напряжения выше если напрягать мышцы .
Фиброзный рисунок прошел после закачки жира в подкожножировую и стало как везде . Но это не влияет на ситуацию. Т е это все неврология и все идет от шеи . Мне кажется что я нашла то что искала .

[Маша77]

Вот на моей схеме как выглядит причина перекоса губы а так же стянутости и укороченности мышц . Осталось еще на практике подтвердить большой дозой ботокса как при кривошее . Т е не верхнюю часть круговой мышцы губы колоть от чего только перекос на другую сторону уходит а блокировать уходя ниже и прямо в цею уколоть как кривошей.

стрелками указано 2 направления куда идут тяги . 2 НАПРАВЛЕНИЯ СРАЗУ

[Маша77]

@amaranthnanon, Нет , я не колола сферогель . Вчера просила врача начать мне вводить его на надкостницу так как он сам сказаал что там жировая прослойка изначально повреждена при отслойке мышц . На этом жире плотном лежат мышцы . А его отдирают при отслойке , пришивают мышцы хирургическим швом и его коректируют что бы посадить новую форму подбородка , будь то имплант или выдвижение костью. Короче прослойка жира дырявая и без дипроспана ( это уж было как крышка гроба для этой прослойки ) Мышцы в отличии от этого жира восстанавливаются . Вот ее нужно восстанавливать , жир или сферогель . Не только мне . И вчера он мне сказал что сферогель ни в коем случае . Хоть у меня есть идеи попробовать где то не на лице и посмотреть будет отторжение или нет. Ну или жир готовить для подбородка как говорит в видео доктор Деньщук - более плотным , как то его на центрифугах можно готовить для подбородка специальным образом . Потому что у меня одели имплант 4 мм , удалили мешающий посадить жир , потом отодрали все и просто ткань уменьшилась чисто от отслоек . Я приехала в гости к родственнице пожилой , она мне сказу - а что подбородок стал меньше . Это учитывая что мне капсулу оставляли от импланта но и ее удалили так как никто не понимал что у меня тянет. А тянула шея , платизма . Я так поняла что только один нормальный врач у Lippia , который сразу ей все уколол как нужно и убрал это зажатие как домкратом . Она же меня и спасла , и подсказала направление где искать и врачей дала . У меня вообще одна сторона тянет сильней чем другая , что встречается на форуме. И начитает бок подбородка перекашивать или закручивать. А так бы я ходила на 5 ед в институт ботолотоксиноерапии и только резистентность к ботоксу нарабатывала без толку. Сейчас мне не ставят блокаду ботоксом потому что врачи ждут время , что бы не было резистентности к ботоксу . И потом блокада и да , по топу больных кривошеей , но только им в заднюю часть шеи колят , а нам кто сам себя покалечил нужно в платизму и ниже в шею. Короче детали как по точкам колоть у врачей уже . Ссылка на тему которую уважаемый модератор сделал всвязи с большим количеством пострадавших и кривых или стянутых наперстком - на 27 странице вроде есть ссылка . Я там захожу так как есть закладка в ноутбуке.
@Шелковый Путь, Жир точно фиброз убирает на 5 балов . У меня бугры были в подкожно жировой клетчатке. И измение цвета . Кто из врачей говорил что пигментация кто говорил сосудики . Появилось после снятия импланта и связано с сосудистой недостаточности что характерно при фиброзе . Ткань всегда темнее так как фиброз мешает сосудам. Ничего не врало . Жир пришел в большом количестве и все ушло . Белая ровная кожа как везде. И еще в жиру стволовые родные клетки. Чужие стволовые опаны так как один биолог профессор мне пояснил что у клеток есть амплитуда вибрации и если чужая стволовая клетка изменит амплитуду то может и онкология появиться. А свои стволовые клетки из жира - very good. Ну так он сказал . он не русский .

[Маша77]

Девочки , мне врачи пока не колят ботокс что бы не было резистентности слишком часто . организм вырабатывает антитела к ботоксу. Они готовят меня к лечению по типу кривошей только там спазм в задней части шеи от остеохондроза. Предупредили что будут по деньгам другие суммы . А то какую то ерунду в подбородок кололи за копейки. Еще хочу добавить что у меня сводило эти красные места На рисунке ) пока год назад не укололи ощутимо в шею ботокс и после этого я поняла что стало лучше на 50 %. Я тут писала . По ощущениям . По ровности стало ровно на 100. Без перекосов губы. И боткс давно ушел но шею не сводит как раньше. Короче не нужно пока терять надежды . И еще добавлю что Орлова мне говорила что мышцы шеи и мышцы лица - совершенно разные мышцы . Т е шея очень сильная . Мы можем не чувствовать там спастику а мышцы лица шея и платизма укорачивает как будто , перетягивает .

Так вот у больных кривошеем так же сводит мышцы только у них зад шеи сводит.